Ciclisti over 50 (vol.3)

[Jackenduro]

Io sono rientrato da poco da Cesenatico dove alla decima partecipazione ed a 60 anni ho migliorato il mio personale, anche se quest’anno c’era più dislivello e più km, però devo dire che in tutte le altre edizioni non mai fatto la “corsa” come quest’anno… Peccato un problema ad una tacchetta se non limavo almeno altri dieci minuti

Quindi lungo ??

Prodotti bici scontati

 

[peppe59]

Ades basta però fioi........ a son stuf ad ripeti semper al medesimi robi...... cerco di rispondere a tutti ma a me interessano fondamentalmente 2 cose:
1- chi mi sta davanti
2-chi metto dietro

Fine del problema.

oh, ma non è che devi rispondere a tutti, eh, mica sei la signorina delle informazioni....

 

[Cillo]

Quindi lungo ??

Nuuuu…. Mai fatto il lungo, i crampi mi arrivano già prima del Barbotto di solito…

 

[jacknipper]

Io sono rientrato da poco da Cesenatico dove alla decima partecipazione ed a 60 anni ho migliorato il mio personale, anche se quest’anno c’era più dislivello e più km, però devo dire che in tutte le altre edizioni non mai fatto la “corsa” come quest’anno… Peccato un problema ad una tacchetta se non limavo almeno altri dieci minuti

azz 10 partecipazioni, io, dopo la seconda, ho chiuso: non fa per me (pur essendo romagnolo al 50%)

 

[Omino]

Replico a te per fare due precisazioni, ma ho letto che ti sei rotto (a ragione) di ripetere sempre le stesse cose, e non è necessario che rispondi. In fin dei conti non ti si deve mica convincere, non siamo qui per quello. Almeno, io ho piacere a condividere l'esperienza e fare il punto il più possibile "scientifico" sul perché ed il per come. Non amo le spiegazioni improvvisate.

Un tempo di due minuti migliore su una salita di 12 km, dopo 13 anni, al di là di essersi fermato quel giorno a guardare i fiorellini, ma non credo se no lo avrebbe detto ed i tempi non sarebbero confrontabili, dipende da molti fattori. Bisogna sapere se il peso tra le due prestazioni è rimasto lo stesso, bisogna sapere se 13 anni fa ad es. erano pochi anni che andava in bici e faceva pochi km allenandosi alla meno peggio. E, cosa più importante, se in entrambe le occasioni ha spinto al massimo o quasi delle proprie possibilità (ecco perché per fare confronti almeno un cardio servirebbe, ed il misuratore di potenza ancora meglio). In tutto questo senza contare in che giro viene inserita questa salita, perché non essendo professionisti, per un amatore se prendi i tempi della stessa salita in un giro in solitaria di almeno 170-180 km con dentro 3-4 salite, e in un giro più breve magari di 70 km con 1-2 salite al massimo, la capacità prestativa cambia e anche di molto. Poi c'è il fattore meteo, alcune temperature inficiano la prestazione, ed infine in che momento della stagione viene fatta, perché per me ad es. a settembre, quando ho passato l'estate a pedalare di più e a fare più dislivello, è il momento in cui i tempi si accorciano.

Tutto ciò perché è fisiologicamente improbabile che la prestazione migliori in maniera così netta dopo 13 anni, ma può capitare se ci si impegna e alcuni fattori sfavorevoli nel giro dei 13 anni diventano favorevoli (il più significativo è senz'altro il livello di allenamento).

La spiegazione per quello che dite tu e @golias è abbastanza semplice: siamo tutti diversi e nonostante l'età ed il peggioramento del recupero, ho notato anche io che quando facevo più volume senza esagerare con l'intensità recuperavo meglio, e ho amici ciclisti che vanno quasi meglio il giorno dopo una uscita anche intensa: in generale per loro il cosiddetto recupero attivo è meglio del riposo. Altri invece fanno fatica ed il giorno dopo si trascinano. Lì entrano in ballo le nostre qualità, la resistenza, il recupero muscolare, etc.

Rispondo a te perchè si citava il mio miglioramento su una salita, elenco alcuni fatti e differenze:

Di sicuro sono meno pesante di 11 anni fa ma onestamente non ricordo quanto pesavo, ora diciamo che sono ai miei minimi.
In salita non mi fermo mai, ho guardato Strava (ce l'ho dal 2012) e il tempo effettivo corrisponde al tempo in movimento per cui i fiorellini sono da escludere
Ora ho il potenziometro e cerco di tenere un sforzo costante per non cuocermi prima del previsto
nel 2013 era poco che andavo in bici e ora faccio più km l'anno
Non ricordo i rapporti montati nel 2013 ma credo avessi al max il 27, nel punto più duro (2 km sopra il 10% di pendenza media) sono salito quasi sempre col 34/28, ho messo il 32 per quei pochi metri che erano al 13/14 %, di
la salita era la prima della giornata, quindi affrontata dopo gli stessi km dalla partenza
Ad ogni modo ci avevo già provato anche negli anni scorsi ma non ero mai riuscito a batterlo,

Speravo di migliorare ma un pò sono rimasto sorpreso dai 2 minuti

 

[Jackenduro]

Rispondo a te perchè si citava il mio miglioramento su una salita, elenco alcuni fatti e differenze:

Di sicuro sono meno pesante di 11 anni fa ma onestamente non ricordo quanto pesavo, ora diciamo che sono ai miei minimi.
In salita non mi fermo mai, ho guardato Strava (ce l'ho dal 2012) e il tempo effettivo corrisponde al tempo in movimento per cui i fiorellini sono da escludere
Ora ho il potenziometro e cerco di tenere un sforzo costante per non cuocermi prima del previsto
nel 2013 era poco che andavo in bici e ora faccio più km l'anno
Non ricordo i rapporti montati nel 2013 ma credo avessi al max il 27, nel punto più duro (2 km sopra il 10% di pendenza media) sono salito quasi sempre col 34/28, ho messo il 32 per quei pochi metri che erano al 13/14 %, di
la salita era la prima della giornata, quindi affrontata dopo gli stessi km dalla partenza
Ad ogni modo ci avevo già provato anche negli anni scorsi ma non ero mai riuscito a batterlo,

Speravo di migliorare ma un pò sono rimasto sorpreso dai 2 minuti

Beh...in un segmento di Strava non è il tempo in movimento quello misurato ma bensì il tempo totale che impieghi a farlo, soste comprese...
Oramai dovresti essere in fibrillazione pre partenza x la Francia vero?? Mannaggia che bello...

 

[Jackenduro]

Nuuuu…. Mai fatto il lungo, i crampi mi arrivano già prima del Barbotto di solito…

Azz...sempre il corto ??
Complimenti per la costanza...10 volte il corto ...
Beh... il Barbotto ha la pendenza maggiore ...ma digerisco meno il Ciola che il Barbottto stesso che ha tratti che permettono bene di rifiatare prima della rampa finale...

 

[Cillo]

Azz...sempre il corto ??
Complimenti per la costanza...10 volte il corto ...
Beh... il Barbotto ha la pendenza maggiore ...ma digerisco meno il Ciola che il Barbottto stesso che ha tratti che permettono bene di rifiatare prima della rampa finale...

Sì sempre corto, i lunghi da quando soffro di crampi mi sono preclusi, se vado più piano per non farmeli venire arrivo al cancello che è chiuso…

 

[VADABRUT]

Non ricordo se erano quelli i tempi, mi sembra che facessi un tratto più lungo, dopo vado a vedere..... le facevo l' inverno scorso, poi avevo smesso per non respirare troppa aria fredda.
Aggiorno dopo, adesso devo andare .........

Eccomi quà, allora.......quello sotto in foto è il penultimo allenamento di quel tipo, poi ho visto che sono andato ancora una volta, le altre volte passavo solo da quella salitella.

Replico a te per fare due precisazioni, ma ho letto che ti sei rotto (a ragione) di ripetere sempre le stesse cose, e non è necessario che rispondi. In fin dei conti non ti si deve mica convincere, non siamo qui per quello. Almeno, io ho piacere a condividere l'esperienza e fare il punto il più possibile "scientifico" sul perché ed il per come. Non amo le spiegazioni improvvisate.

Un tempo di due minuti migliore su una salita di 12 km, dopo 13 anni, al di là di essersi fermato quel giorno a guardare i fiorellini, ma non credo se no lo avrebbe detto ed i tempi non sarebbero confrontabili, dipende da molti fattori. Bisogna sapere se il peso tra le due prestazioni è rimasto lo stesso, bisogna sapere se 13 anni fa ad es. erano pochi anni che andava in bici e faceva pochi km allenandosi alla meno peggio. E, cosa più importante, se in entrambe le occasioni ha spinto al massimo o quasi delle proprie possibilità (ecco perché per fare confronti almeno un cardio servirebbe, ed il misuratore di potenza ancora meglio). In tutto questo senza contare in che giro viene inserita questa salita, perché non essendo professionisti, per un amatore se prendi i tempi della stessa salita in un giro in solitaria di almeno 170-180 km con dentro 3-4 salite, e in un giro più breve magari di 70 km con 1-2 salite al massimo, la capacità prestativa cambia e anche di molto. Poi c'è il fattore meteo, alcune temperature inficiano la prestazione, ed infine in che momento della stagione viene fatta, perché per me ad es. a settembre, quando ho passato l'estate a pedalare di più e a fare più dislivello, è il momento in cui i tempi si accorciano.

Tutto ciò perché è fisiologicamente improbabile che la prestazione migliori in maniera così netta dopo 13 anni, ma può capitare se ci si impegna e alcuni fattori sfavorevoli nel giro dei 13 anni diventano favorevoli (il più significativo è senz'altro il livello di allenamento).

Il tuo ragionamento non fa una piega, @Omino però ha già risposto. Come riferimento su salite lunghe ho solo il passo della Bocchetta, i tempi di molti anni fa coincidono con quelli di oggi, ma avevo il 39x23 e il 39x26 mentre negli ultimi due anni ho utilizzato un 36x28 la prima volta e un 34x28 la seconda. Spero di poterci tornare prima che scoppi il caldone......il giro è sempre lo stesso.

La spiegazione per quello che dite tu e @golias è abbastanza semplice: siamo tutti diversi e nonostante l'età ed il peggioramento del recupero, ho notato anche io che quando facevo più volume senza esagerare con l'intensità recuperavo meglio, e ho amici ciclisti che vanno quasi meglio il giorno dopo una uscita anche intensa: in generale per loro il cosiddetto recupero attivo è meglio del riposo. Altri invece fanno fatica ed il giorno dopo si trascinano. Lì entrano in ballo le nostre qualità, la resistenza, il recupero muscolare, etc.

Come ho scritto questa mattina, se non pedalo per due giorni, quando riprendo sono un po' "legato", per questo preferisco pedalare sempre, anche per poco come ho fatto oggi, ma pedalare.

Io sono rientrato da poco da Cesenatico dove alla decima partecipazione ed a 60 anni ho migliorato il mio personale, anche se quest’anno c’era più dislivello e più km, però devo dire che in tutte le altre edizioni non mai fatto la “corsa” come quest’anno… Peccato un problema ad una tacchetta se non limavo almeno altri dieci minuti

Cos' è successo alla tacchetta ?

oh, ma non è che devi rispondere a tutti, eh, mica sei la signorina delle informazioni....

Io ci provo........

 

[Cillo]

@VADABRUT la tacchetta ha perso una vite e le altre si sono allentate, sicuramente si è rotto lo spessore che c’era sotto, non ho ancora controllate bene, solo che quando mi sono fermato per sistemarla probabilemte non l’ho rimessa bene, infatti nella parte finale ogni tanto mi veniva uno strano crampo in un punto dove non mi era mai venuto che mi ha fatto soffrire non poco, oltre a farmi perdere due tre gruppetti che viaggiavano bene e mi avrebbero portato in carrozza fino all’arrivo

 

[green dolphin]

Rispondo a te perchè si citava il mio miglioramento su una salita, elenco alcuni fatti e differenze:

Di sicuro sono meno pesante di 11 anni fa ma onestamente non ricordo quanto pesavo, ora diciamo che sono ai miei minimi.
In salita non mi fermo mai, ho guardato Strava (ce l'ho dal 2012) e il tempo effettivo corrisponde al tempo in movimento per cui i fiorellini sono da escludere
Ora ho il potenziometro e cerco di tenere un sforzo costante per non cuocermi prima del previsto
nel 2013 era poco che andavo in bici e ora faccio più km l'anno
Non ricordo i rapporti montati nel 2013 ma credo avessi al max il 27, nel punto più duro (2 km sopra il 10% di pendenza media) sono salito quasi sempre col 34/28, ho messo il 32 per quei pochi metri che erano al 13/14 %, di
la salita era la prima della giornata, quindi affrontata dopo gli stessi km dalla partenza
Ad ogni modo ci avevo già provato anche negli anni scorsi ma non ero mai riuscito a batterlo,

Speravo di migliorare ma un pò sono rimasto sorpreso dai 2 minuti

Grazie per la precisazione. Alla fine credo tu sia d'accordo con me nel notare che con queste variabili, sia difficile avere un valore univoco per interpretare quei due minuti come "miglioramento rispetto ai 13 anni prima". Sulla carta è così, però le differenze che segnali fanno capire che sono due tempi difficili da paragonare.

Piuttosto è interessante questa cosa che ci avevi già provato negli anni scorsi e non ci eri riuscito, soprattutto se già avevi il misuratore di potenza e gli stessi rapporti. Sarei curioso, se fossi in te, di capire che cosa ci sia stato di diverso, visto che probabilmente parliamo di prestazioni più ravvicinate e confrontabili.

 

[Omino]

Beh...in un segmento di Strava non è il tempo in movimento quello misurato ma bensì il tempo totale che impieghi a farlo, soste comprese...
Oramai dovresti essere in fibrillazione pre partenza x la Francia vero?? Mannaggia che bello...

si , ho fatto confusione ma il senso era quello

mancano ancora 2 mesetti alla partenza , diciamo che sono in preparazione

 

[VADABRUT]

@VADABRUT la tacchetta ha perso una vite e le altre si sono allentate, sicuramente si è rotto lo spessore che c’era sotto, non ho ancora controllate bene, solo che quando mi sono fermato per sistemarla probabilemte non l’ho rimessa bene, infatti nella parte finale ogni tanto mi veniva uno strano crampo in un punto dove non mi era mai venuto che mi ha fatto soffrire non poco, oltre a farmi perdere due tre gruppetti che viaggiavano bene e mi avrebbero portato in carrozza fino all’arrivo

Come mai hai uno spessore sotto la tacchetta ? Va beh, spero tu abbia dei riferimenti precisi.

Grazie per la precisazione. Alla fine credo tu sia d'accordo con me nel notare che con queste variabili, sia difficile avere un valore univoco per interpretare quei due minuti come "miglioramento rispetto ai 13 anni prima". Sulla carta è così, però le differenze che segnali fanno capire che sono due tempi difficili da paragonare.

Piuttosto è interessante questa cosa che ci avevi già provato negli anni scorsi e non ci eri riuscito, soprattutto se già avevi il misuratore di potenza e gli stessi rapporti. Sarei curioso, se fossi in te, di capire che cosa ci sia stato di diverso, visto che probabilmente parliamo di prestazioni più ravvicinate e confrontabili.

Per quel che mi riguarda, spesso non c' è nulla di diverso, basta una virgola storta e va tutto a bagasce.......

 

[Cillo]

Come mai hai uno spessore sotto la tacchetta ? Va beh, spero tu abbia dei riferimenti precisi.

Per quel che mi riguarda, spesso non c' è nulla di diverso, basta una virgola storta e va tutto a bagasce.......

Lo spessore l’ha messo il biomeccanico

 

[VADABRUT]

Lo spessore l’ha messo il biomeccanico

Oh Madonna
Ti ha spiegato il motivo ?

 

[grandeciclista]

Metto a disposizione di tutti il mio ragionamento (tanto per fare una chiachera che non ha nulla di scientifico anzi!). Per migliorare , cosa che a me piace e mi dà stimolo, devo andare con gente che và più forte di me e che mi tira il collo ( non scopro l'acqua calda) come è accaduto sabato; arrivo a casa mi duole tutti imuscoli ma quando scendo non ho dolori di altro tipo ( dopo 2 ore stò già benino). durante la settimana devo fare qualche allenamento che facevo quando correvo( scatti, volate , salite a scatti , partenze da quasi fermo) e se fafccio questo per 7 o 8 volte il miglioramento c'è. Miglioramento che mi porta a sopportare un pò meglio il dolore delle gambe; se per caso vado con gente che và sempre regolare peggioro...Poi uno mi dice : ma a che prò lo fai mica fai gare. Lo faccio perchè sono cosi parto a tutta e finisco a tutta non ho vie di mezzo ( tutta relativamente a me si intende). se vedo che uno si stacca lo aspetto però piglio forza ( sono un pò bastardo inside ma sempre con amore e rispetto). Se mi stacco di brutto , specie in pianura o falso piano mi intristisco.....

 

[grandeciclista]

Lo spessore l’ha messo il biomeccanico

Io aborro gli spessori, non mi convincono !

 

[mauretto]

Vabbeh, mentre voi pedalate io sto preparando le valigie per qualche giorno nelle Fiandre ... senza bici, a meno che non ne affitti una là ma le previsioni meteo non sono molto belle.

Le fiandre
Affitta affitta! Non farti scappare l'occasione di un giretto!

 

[Cillo]

Oh Madonna
Ti ha spiegato il motivo ?

Ovviamente si

 

[Cillo]

Io aborro gli spessori, non mi convincono !

Ognuno ha le sue teorie, io mi trovo bene