Ciclisti over 50 (vol.3)

[Redbaron69]

Quasi 20 anni lei e 60 io, ma siamo stati fermi 12 anni. A lei non so se ha fatto bene, a me no di sicuro.

ma un anno di bici vale come un anno dei nostri o come per i cani vale 7?

Prodotti bici scontati

 

[Redbaron69]

Assolutamente tranquillo da questo punto di vista. Alla fine ho avvertito solo una extrasistole, cosa che mi capitava abbastanza spesso tempo fa durante la digestione. All'epoca fatta visita sotto sforzo apposta.

Considera che è da un po' di tempo che, a parità di giro, i battiti sono parecchio più bassi rispetto ad inizio stagione.
MA questo per me è abbastanza normale: ora sono a fine stagione, decisamente più allenato rispetto al solito mentre all'inizio i battiti mi salivano decisamente di più andando pure di meno.

Ti riporto un paio di esempi dello scorso inverno, allenamento scarsissimo:

Giro pianeggiante con 160 di FCmax

Vedi l'allegato 531532

Giro "medio", identico a quello di oggi con 157 max (ma solo 115 media)

Vedi l'allegato 531533


Oggi riesco a spingere di più con Fc mediamente inferiori.

Qui il giro medio fatto pochi giorni fa (evito di mettere quello di oggi in cui stavo detonando):

Vedi l'allegato 531535

E qui quello pianeggiante (evito di mettere quello di ieri in cui ho spinto più del solito):

Vedi l'allegato 531536

Altra osservazione: la pastiglia della pressione sicuramente limita e rende più difficile salire di FC.
Ma, in ogni caso, quando supero i 140 mi manca fiato ed aria, inizio a faticare da paura! Altro che riuscire a parlare, cosa che fatico a fare già dopo i 120!

..mnk uguale a me ieri in salita.......

 

[VADABRUT]

Allora, rispondo in maniera complessiva @bob1972 e @VADABRUT
NI
E' vero che con l'allenamento aumenta la gettata sistolica, e quindi diminuiscono i bpm. Ma se fosse come dice davide, non esisterebbe mai nessuna forma di miglioramento. Tu vai sempre allo stesso ritmo, e man mano ci vai ad una fc più bassa.
In realtà il miglioramento del cuore va insieme al miglioramento complessivo del fisico.
All'inizio non alzi le pulsazioni perché le tue gambe non hanno la capacità di fare uno sforzo tale da chiedere così tanto ossigeno al sistema cardiocircolatorio. poi migliori, migliora la tua capilarizzazione, si alza la richiesta di ossigeno e tutto il resto per cui la fc si alza.
Quindi vero, capita che migliorando la gittata sistolica a PARITA' DI SFORZO la fc diminuisce. Ma migliorando ancora le tue capacità muscolari, può aumentare ancora di più la richiesta di ossigeno e altro, per cui aumenti ancora di più la fc. Non solo, gettata sistolica o meno, se fai una tirata forte, uno sforzo massimale ,da allenato, le pulsazioni le mandi in alto eccome, perché le tue capacità muscolari sono migliorate di certo di più di quanto possa compensare la aumentata gittata.
E siccome anche il recupero si allena, se bob dopo uno sforzo massimale si sente paonazzo e bloccato, si deve allenare al recupero. Mi spiace, sono proprio i giochini che si fanno con i rulli.

Anche se ho riletto almeno 5 volte non ho capito. A me la FC si è sempre abbassata, non ho mai più toccato i 170 bpm visti in salita ormai 4-5 anni fa, ma è anche vero che non ho mai più fatto quel tipo di sforzo.

Ci vorrebbe un cardiologo, molti, molti anni fa c' era @cardiotonico ......però anche citandolo capisco che non c' è più...... peccato.

A mio modesto modo di vedere nella situazione descritta nella parte evidenziata succede l' esatto contrario, all' inizio, quando una persona non è preparata, le pulsazioni si alzano anche per un minimo sforzo, il cuore è costretto ad aumentare le pulsazioni per sopperire alla richiesta di ossigeno e nutrienti da parte dei muscoli, mentre una persona allenata avrà la capacità di pompare più sangue evitando di detonare al primo cavalcavia.

Davide @VADABRUT qui trovi un regalo simpatico da fare alla moglie per Natale:

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Molto divertente, ma posso farlo io, dopo devo andare all' ipercoop a prendere il Tè, provo a vedere se trovo le bolle di sapone e questa sera sul divano provo.

ma un anno di bici vale come un anno dei nostri o come per i cani vale 7?

Non lo so.......comunque anche oggi non si è rotta, ma ho fatto solo una passeggiata per vedere come mi trovavo con le scarpe vecchie, l' inverno si avvicina e utilizzerò quelle anche se ormai mi sembrano due pantofole.

 

[mauretto]

Boh, sono andato a rileggermi qualche testo, e ovunque trovo conferma a ciò che ho scritto, ovvero che se l'acciaio trova il limite e dunque non cederà mai, l'alluminio prima o poi cederà.

se l'acciaio non cedesse mai, avremo risolto una marea di problemi

 

[jacknipper]

se l'acciaio non cedesse mai, avremo risolto una marea di problemi

tornando seri e in argomento, per quella che è la mia esperienza e conoscenza telai bdc in acciaio si snervano, in carbonio si criccano, ma tutti danno un avviso, quantomeno ad un occhio attento: in alluminio puoi avere un telaio perfetto e 5' dopo trovarti coi denti sull'asfalto
e non solo telai bdc
ricordo ancora l'espressione terrorizzata di un amico nel paddock di Franciacorta, quando gli spostai la moto e mi rimase in mano metà del suo semi in ergal col quale aveva girato fino a 5' prima senza problemi e senza alcun segno

 

[yagone64]

Continua la telenovela del tappo attacco manubrio, ho appena ritirato il nuovo e ho visto che ha la base conica, non me ne sono accorto quando l'ho ordinato di sicuro non andrà bene, a meno che non trovi uno spessore da mettere sotto

 

[VADABRUT]

tornando seri e in argomento, per quella che è la mia esperienza e conoscenza telai bdc in acciaio si snervano, in carbonio si criccano, ma tutti danno un avviso, quantomeno ad un occhio attento: in alluminio puoi avere un telaio perfetto e 5' dopo trovarti coi denti sull'asfalto
e non solo telai bdc
ricordo ancora l'espressione terrorizzata di un amico nel paddock di Franciacorta, quando gli spostai la moto e mi rimase in mano metà del suo semi in ergal col quale aveva girato fino a 5' prima senza problemi e senza alcun segno

Io domani, per restare vicino a casa, avevo in mente di fare un circuito con 470 metri di dislivello a giro, 3 o 4 giri a seconda di come mi sento, con la possibilità di allungare altrove se mi rompo le palle di tutta sta salita ( e discesa ) di merda. Oppure potrei inserire qualche variante. Dovrei comunque passare da San Lorenzo, strada piena di buche dove ho già forato più di una volta, dovreste piantarla di fare gli uccellacci del malaugurio, potrei farmi male sul serio.......

Adesso guardo se posso fare un 8 e magari fare quella strada al contrario un paio di volte....... madunasa che du bali che mi fate venire maledetti iettatori.

 

[loiety]

Anche se ho riletto almeno 5 volte non ho capito. A me la FC si è sempre abbassata, non ho mai più toccato i 170 bpm visti in salita ormai 4-5 anni fa, ma è anche vero che non ho mai più fatto quel tipo di sforzo.

Non capisci perché di rado non sei realmente allenato. Ma se tu parti da una condizione di VERO scarso allenamento, non da cose che si dicono così per fare i modesti o i lamentosi, ti garantisco che per un lungo primo momento la fcMAX si alza. Perché prima che si abbia un effetto sulla gettata sistolica, il tuo corpo migliora gli altri parametri aumentando le richieste sia di ossigeno in entrata che di CO2 in uscita. Ma stai certo che anche quando aumenta la gittata sistolica, diminuisce la fc a quel determinato sforzo, ma io non sono affatto convinto che diminuisca la fcmax, anzi, secondo me magari di un poco, ma aumenta; ovviamente deve aumentare lo sforzo che fai, in termine di gambe (se è ciclismo). io la migliore fcmax non l'ho certo avuto nei momenti di scarso allenamento, ma in quelle di migliore forma.
Cosa diversa è che la fcmx diminuisca con l'età. E li è abbastanza provato che alla fine, a forza di invecchiare, si ferma del tutto, ma abbiamo ancora un po' di tempo.

 

[loiety]

Ma io non aspiro a nulla, a me piace proprio andare così come viene, facendo dei giri per divertirmi (fine settimana) e in pausa pranzo un giretto di un'ora (o più nella bella stagione se esco post-lavoro) per mantenere. Mi basta questo, l'obiettivo è riuscire a fare i colli alpini arrivando a destinazione senza morire. Poi, se c'è un miglioramento rispetto alla volta precedente è meglio. Ma non ne faccio un dramma.

Ma perché ? Al di la che ovviamente il mio aspirare è una battuta, vale il discorso universale nello sport, ovvero che ad un certo punto si devono sparigliare le carte. Hai avuto finora un miglioramento enorme, magari per migliorare nelle uscite invernali provi a fare qualche lavoro mirato.
Io domattina sono impegnato col ragazzo, non posso accompagnarti sul lys da almese, facci sapere come è andata.

 

[Redbaron69]

Io domani, per restare vicino a casa, avevo in mente di fare un circuito con 470 metri di dislivello a giro, 3 o 4 giri a seconda di come mi sento, con la possibilità di allungare altrove se mi rompo le palle di tutta sta salita ( e discesa ) di merda. Oppure potrei inserire qualche variante. Dovrei comunque passare da San Lorenzo, strada piena di buche dove ho già forato più di una volta, dovreste piantarla di fare gli uccellacci del malaugurio, potrei farmi male sul serio.......

Adesso guardo se posso fare un 8 e magari fare quella strada al contrario un paio di volte....... madunasa che du bali che mi fate venire maledetti iettatori.

Ma scusa chi sta facendo lo iettatore sono ingegneri che parlano di scienza dei materiali...

 

[bicilook]

Io domani, per restare vicino a casa, avevo in mente di fare un circuito con 470 metri di dislivello a giro, 3 o 4 giri a seconda di come mi sento, con la possibilità di allungare altrove se mi rompo le palle di tutta sta salita ( e discesa ) di merda. Oppure potrei inserire qualche variante. Dovrei comunque passare da San Lorenzo, strada piena di buche dove ho già forato più di una volta, dovreste piantarla di fare gli uccellacci del malaugurio, potrei farmi male sul serio.......

Adesso guardo se posso fare un 8 e magari fare quella strada al contrario un paio di volte....... madunasa che du bali che mi fate venire maledetti iettatori.

Ti fa bene un po' di salita

 

[FlavioB]

Oggi, dopo aver passato qualche giorno a imbiancare casa, sono riuscito a fare un giretto di una 60ina di km.
Domani andrò a vedere il campionato del mondo di mtb nel Finalese, poi da domenica danno 2/3 giorni di pioggia e ne approfitterò di fare un pò di manutenzione alle bici. Oggi mi è arrivato il nuovo nastro per il manubrio, spero mi arrivi presto anche la catena così faccio tutto assieme.
La catena mi consigliate di sgrassarla prima di montarla e poi dargli la cera oppure la lascio così per qualche uscita? E' una KMC.

 

[yagone64]

Oggi, dopo aver passato qualche giorno a imbiancare casa, sono riuscito a fare un giretto di una 60ina di km.
Domani andrò a vedere il campionato del mondo di mtb nel Finalese, poi da domenica danno 2/3 giorni di pioggia e ne approfitterò di fare un pò di manutenzione alle bici. Oggi mi è arrivato il nuovo nastro per il manubrio, spero mi arrivi presto anche la catena così faccio tutto assieme.
La catena mi consigliate di sgrassarla prima di montarla e poi dargli la cera oppure la lascio così per qualche uscita? E' una KMC.

Se la devi cerare, devi prima sgrassarla per bene, trasmissione compresa

 

[VADABRUT]

Non capisci perché di rado non sei realmente allenato. Ma se tu parti da una condizione di VERO scarso allenamento, non da cose che si dicono così per fare i modesti o i lamentosi, ti garantisco che per un lungo primo momento la fcMAX si alza. Perché prima che si abbia un effetto sulla gettata sistolica, il tuo corpo migliora gli altri parametri aumentando le richieste sia di ossigeno in entrata che di CO2 in uscita. Ma stai certo che anche quando aumenta la gittata sistolica, diminuisce la fc a quel determinato sforzo, ma io non sono affatto convinto che diminuisca la fcmax, anzi, secondo me magari di un poco, ma aumenta; ovviamente deve aumentare lo sforzo che fai, in termine di gambe (se è ciclismo). io la migliore fcmax non l'ho certo avuto nei momenti di scarso allenamento, ma in quelle di migliore forma.
Cosa diversa è che la fcmx diminuisca con l'età. E li è abbastanza provato che alla fine, a forza di invecchiare, si ferma del tutto, ma abbiamo ancora un po' di tempo.

Ma io sono ripartito 5 anni fa da una condizione di zero allenamento per 12 lunghi anni...... c' eri quando ero andato la prima volta dopo tanti anni a Lu Monferrato ? A quell' epoca l' avevate presa per una battuta, ma tornando a casa volevo veramente buttarmi in un canale per quanto facevo schifo, ero veramente deluso e consapevole che sarebbe stata dura riprendersi.
Va beh...... io spero di non dover sperimentare quale sia oggi la mia FCmax...... sono stato costretto a farlo in passato e non è stato bello.

Ma scusa chi sta facendo lo iettatore sono ingegneri che parlano di scienza dei materiali...

Eh va beh, io spero che regga ancora a lungo la mia biciclettina.

Ti fa bene un po' di salita

In verità è andata così:
La macchina che avrebbe dovuto usare mia figlia ha la batteria da sostituire, se faccio in tempo la compro domani mattina, così lei è andata via con la mia...... quando ho detto alla vecchia che sarei andato sulla Bocchetta domani lei ha risposto:" ricordati che abbiamo solo una macchina e io sarò a casa sola con mia madre.". Non ho ancora perso la speranza di andarci prima dell' inverno, ma domani mi dovrò accontentare, così, se dovesse succedere come domenica scorsa, sarò a casa al massimo in 3/4 d'ora, forse meno. E' un circuito che ho sempre voluto fare, bello a tratti, schifoso in altri ( parlo dell' asfalto ). Vedremo...... di solito quando parlo o scrivo poi va a finire male......

 

[bob1972]

La catena mi consigliate di sgrassarla prima di montarla e poi dargli la cera oppure la lascio così per qualche uscita? E' una KMC.

Seguo con interesse, considerando che:
1. Mia figlia ha la bici nuova con ancora il grasso protettivo originale: pensavo di farle fare almeno un 200km prima di pulire tutto e mettere il "mio" lubrificante
2. Avrei già dovuto sostituire la mia catena ma domani farò un ultimo giro con la vecchia, approfittando della domenica piovosa per lavare bici, trasmissione e sostituire la catena.

La domanda è analoga alla tua: la monto così, sfruttando il lubrificante protettivo originale per un po' di km o meglio sgrassarla subito (più comodo) e lubrificarla?

Nel caso di mia figlia cambia poco.
Nel mio caso invece, avendo la catena smontata, se devo mettere da subito il nuovo lubrificante sarebbe più comodo sgrassarla ancor prima di lubrificarla.
La mia idea era utilizzare il suo lubrificante per qualche centinaio di km, anche se ha più una funzione protettiva che lubrificante.

Cosa ne pensano gli esperti?

 

[jacknipper]

Oggi, dopo aver passato qualche giorno a imbiancare casa, sono riuscito a fare un giretto di una 60ina di km.
Domani andrò a vedere il campionato del mondo di mtb nel Finalese, poi da domenica danno 2/3 giorni di pioggia e ne approfitterò di fare un pò di manutenzione alle bici. Oggi mi è arrivato il nuovo nastro per il manubrio, spero mi arrivi presto anche la catena così faccio tutto assieme.
La catena mi consigliate di sgrassarla prima di montarla e poi dargli la cera oppure la lascio così per qualche uscita? E' una KMC.

io uso la cera ma con catena nuova sfrutto il suo olio di fabbrica che è ottimo
quando è rodata e sporca la pulisco e la cero

 

[bob1972]

io uso la cera ma con catena nuova sfrutto il suo olio di fabbrica che è ottimo
quando è rodata e sporca la pulisco e la cero

Chiaro, quindi mi consigli di montarla così ma per quanti km la posso usare, secondo te, prima di pulirla e lubrificarla?
200/300 o sono troppi?
Anche la figlia faccio bene a fala andare così, con catena intonsa appena ritirata la bici? Lei fa giri brevi, al massimo 50km.

 

[golias]

telai bdc in acciaio si snervano,

O si spezzano.. specialmente nella zona saldature.
Ricordo ancora bene quando spezzai a metà il telaio della bicicletta di mia sorella.. anche se fu per un salto nella pista da cross per moto

 

[golias]

Chiaro, quindi mi consigli di montarla così ma per quanti km la posso usare,

Anche 5/600 se non fai sterrato e raccogli troppa polvere.
Le catene shimano vengono ingrassate a caldo ed è un grasso funzionale e bello appiccicoso e duraturo.

 

[golias]

io la migliore fcmax non l'ho certo avuto nei momenti di scarso allenamento, ma in quelle di migliore forma.

Aggiungerei anche quando sei in perfetta forma.. il che significa ben riposato e alimentato, chiarendo che non esiste una misura precisa per la fcmax.. al più una stima di media di varie misurazioni.

ma abbiamo ancora un po' di tempo.

Più o meno quanto ?