Messa così credo che non si è capito bene...Bici in Sostituzione da parte del Rivenditore?
il dislivello sella manubrio non cambia.Mah, non è detto....specialmente quando parliamo di manubri integrati che richiedono solitamente il taglio pari della forcella.
A parte (come ha scritto anche @bad) che la metà o quasi dei telai che vedo in giro adottano quel numero di spessori e non mi sembra di aver letto/sentito di grossi problemi legati a questo aspetto, se dovessi scegliere io preferirei avere 30mm di spessori sotto l'attacco manubrio piuttosto che l'attacco in battuta (e qualche spessore sopra) e magari poco fuorisella....alla fine sono anche scelte estetiche e/o funzionali che possono tenere conto di un'eventuale rivendita futura, specialmente quando ci si trova a cavallo di due taglie.
Quindi non credo sia sufficiente come elemento per giudicare la correttezza o meno della taglia del telaio....salvo casi estremi dove magari si vedono pile di spessori e fuorisella/attacchi manubrio esagerati (o il contrario).
Ok, e su questo non si discute....il problema è che spesso, specialmente per chi è alle prime armi, è difficile sapere prima se un biomeccanico è veramente bravo e/o competente....il più delle volte, almeno all'inizio, si va per sentito dire e ci si basa sull'esperienza altrui, ma come dicevo anche prima, la "raccomandazione" non è sempre sinonimo di certezza/soddisfazione del risultato finale.
Per questo ritengo eccessiva l'espressione "ha sbagliato biomeccanico".....anche perchè se proprio vogliamo fare i pignoli, se consideriamo i tre punti di appoggio, il manubrio è probabilmente quello meno importante, quindi ci sta prestare maggiore attenzione alla regolazione di sella e tacchette (che non vuol dire ignorare completamente la regolazione del manubrio).
Ogni bici ha un numero massimo di spessori, se ne supporta 3 cm significa che si possono mettere 3 cm di spessori e, a meno di un tema estetico, la bici resta guidabilissima, quindi non è un errore mettere 3 cm di spessori, è una regolazione supportata dal costruttore
Riesci a postare una foto?A breve nuovo colore per c68...dalla pagina facebook di colnago
Non stiamo parlando di posizionamento sbagliato e/o impossibilità di riportare l'assetto corretto, ma sul fatto che l'uso di 30mm di spessori a tuo avviso sono sinonimo di taglia errata.il dislivello sella manubrio non cambia.
si prende un telaio con uno stack maggiore e ci si posiziona perfettamente di conseguenza.
purtroppo tantissimi ciclisti non hanno mai fatto una visita biomeccanica, e basano il loro posizionamento (e scelta del telaio) solo sulla base dell'altezza, dato indicativo ma ovviamente insufficiente.
avere 3 cm di spessori (oltre a quello che una volta era il conico) è un errore, a meno di non riuscire proprio a trovare soluzioni corrette.
già una taglia più grande ti fa recuperare in genere 1,5 cm di spessori con una riduzione di lunghezza dell'attacco di circa 1 cm.
e in casi davvero particolari c'è sempre il su misura.
anche l'andare in battuta non è la soluzione migliore, infatti le case consigliavano quasi sempre di mettere uno spessore oltre il conico.
con le pieghe integrate questo problema non si pone visto che c'è quasi sempre uno spessore abbligato per il passaggio cavi.
detto questo ho visto tanti amici comprare telai decisamente "sbagliati" come misure solo perché era un'ottima soluzione economica... ognuno coi propri soldi fa quello che vuole, ma ciò non vuol dire che sia la soluzione migliore dal punto di vista del posizionamento.
Forse hai letto male il suo messaggio....lui si riferisce al fatto di avere 30mm di spessori, non al fatto di avere l'attacco in battuta.è un errore perché qualora per un qualsiasi motivo si volesse diminuire il dislivello sella manubrio, ci si troverebbe già al limite consentito, ovvero toccherebbe usare una piega con una sorta di rise o una pipa con angolo minore o positivo...
poi tutto si può fare, ma visto che ormai ci sono tutti gli strumenti per sapere, prima dell'acquisto di una bici, indicativamente come ci calza, è un peccato trovarsi con una bici "limitata" per noi.
ero innamorato della rb1000, ma le sue geometrie erano completamente non adatte alla mia posizione. avrei potuto prenderla ugualmente, montare una pila interminabile di spessori e modificando la mia posizione in sella.
ovviamente non l'ho mai acquistata, è su consiglio del mio biomeccanico ho scelto un telaio a me più adatto (Trek Madone geometria h2) col quale mi sono trovato meravigliosamente.
Non stiamo parlando di posizionamento sbagliato e/o impossibilità di riportare l'assetto corretto, ma sul fatto che l'uso di 30mm di spessori a tuo avviso sono sinonimo di taglia errata.
Come ho già detto, io non sono di questo avviso e preferirei avere 30mm di spessore sotto l'attacco manubrio, con un telaio più proporzionato come dimensioni/lunghezza attacco manubrio/fuorisella (oltre a un margine di manovra maggiore in caso di bisogno/rivendita), piuttosto che avere un telaio di taglia più grande con 10mm di spessori/attacco manubrio corto/poco fuorisella (oltre a un margine di manovra inferiore in caso di bisogno/rivendita).
Forse hai letto male il suo messaggio....lui si riferisce al fatto di avere 30mm di spessori, non al fatto di avere l'attacco in battuta.
Comunque direi che siamo un tantino OT, anche se il discorso è partito dalle valutazioni della V3 di @Stefano84italy
Deve ancora uscire, dovrebbe essere un blu marmoRiesci a postare una foto?
Grazie
Allora … il confronto che fai non ha senso, è come dire preferisci una bella ricca e simpatica o una brutta, povera e rompipalle?ogni caso va valutato singolarmente e parte da una posizione in bici "valida".
tra prendere una tg 54 con attacco da 110mm e 3 cm di spessori e una tg 56 con attacco da 100mm e 1,5 cm di spessori secondo te quale sarebbe la soluzione più giusta?
la risposta è ovvia... ma non per questioni estetiche (quelle sono soggettive), ma semplicemente perché la seconda opzione permette di fare quelle normali modifiche nel tempo...
se compri un telaio che già in partenza sai di dover riempire di spessori per raggiungere la posizione corretta è un errore, indipendentemente se ti piace o meno questa configurazione.
facciamo un caso estremo: tg 56 80mm di attacco e 3cm di spessori... bene questo è il caso di non guardare proprio il telaio perché non fa per noi purtroppo...
il mercato offre tante soluzioni giuste, poi se fisicamente non possiamo permetterci una rb1000 dobbiamo fare gli adulti e accettare la cosa...
pazienza si pedala lo stesso pur se con una bici diversa da quella dei nostri sogni.
è un discorso simile alla scelta della sella... tantissimi si ostinano a usare selle bellissime, soffrendo e con angoli e arretramenti "strani", quando basterebbe prendere magari una sella "brutta" ma giusta per il nostro sedere.
2cm in meno di stem perchè?Allora … il confronto che fai non ha senso, è come dire preferisci una bella ricca e simpatica o una brutta, povera e rompipalle?
Il confronto corretto da fare è questo secondo me: devo comprare la bici nuova, la colnago mi piace e va bene in taglia 52 con attacco da 100, 3 cm di spessori, che sono il massimo consentito ma comunque sono nel range ammesso dalla casa, e tutto il resto proporzionato. Con la 54 avrei attacco da 80 e 1 cm di spessori. Se vado su giant cambia la geometria, ho attacco da 100 e 1,5 cm di spessori, ma la bici non mi piace. Cosa prendo?
Ho messo tutti numeri e brand a caso, ma questa è lo scenario reale di fronte a cui ti trovi quando compri la bici.
A quanto pare montano le metalliche di primo equipaggiamento, ferni che urlavano a tutta voce, cambiate le pasticche appene mi sono accorto che erano metallicheQuesta mattina una fotina al volo prima di ripartire dopo che finalmente ieri sono riuscito a fare un altro bel giretto in sella alla tipa e confermo le sensazioni avute alla prima uscita.
Comodità e stabilità letteralmente disarmanti rispetto al mio vecchio caad.
Un altro pianeta.
Piano piano riuscirò a sistemare la posizione per trovare la quadra definitiva. Mi sento molto alto davanti, forse abbasserò il manubrio di 1/1,5 cm ma solo dopo aver chiesto il parere del biomeccanico.
Forse devo far assestare bene le pasticche, ma l'anteriore, oltre a fischiare vistosamente, innesca una vibrazione nelle pinzate più brusche. Può dipendere dalla pinza da centrare meglio?
Come primo montaggio ho trovato pasticche metalliche.
Vedi l'allegato 490649
Come ho detto ho messo numeri a caso, e forse ho anche estremizzato, il concetto che volevo esprimere è che la scelta di una bici e della taglia è sempre un compromesso fra diversi fattori in termini di taglia, componenti (attacco, spessori, ecc…) ma anche estetici.2cm in meno di stem perchè?
Pienamente d'accordoOgnuno dovrebbe comprare e usare la bici che più gli piace a prescindere dalla misure:
Vedi l'allegato 491369
Ti conviene comprare un'altra bici e poi la rivendi a fine stagione, almeno ne fai cosa ne vuoi fare senza problemiMessa così credo che non si è capito bene...
In amicizia
Mi ha dato una sua( rim) che ha in vendita...
Poi Una sua bici test...(Giant)
Ora un altra bici test ( giant)
Poi torno sulla rim...
Poi chissa
Però mi so rotto le pelotas...
Se non si sbrigano la Colnago la lascio
appunto mettere numeri male non da una grande idea, se aumenti di una taglia spesso e volentieri basta 1cm in meno, spesso nemmeno quello, quindi passi da un 100 di stem e 3cm di spessori a 1cm di spessori e stem da 90/100Come ho detto ho messo numeri a caso, e forse ho anche estremizzato, il concetto che volevo esprimere è che la scelta di una bici e della taglia è sempre un compromesso fra diversi fattori in termini di taglia, componenti (attacco, spessori, ecc…) ma anche estetici.
Fra una bici che mi piace ma richiede spessori e una che non mi piace ma è senza spessori io sceglierei la prima. Fra un attacco troppo corto e 1 cm in piu’ di spessori a mio avviso cio’ che garantisce migliore guidabilita’ sono gli spessori.
in ogni caso meglio badare al reach che alla misura di orizzontale che inganna in base alla misura dell'angolo piantoneconcordo, ci sono biciclette che io personalmente non posso comprare, non perchè sono brutte, ma perchè non si adattano a me. Dovrei stravolgere le geometrie con attacchi lunghi e troppi spessori, oppure attacchi corti e poco fuorisella. Ad esempio la Specy è 54 (M) e 56,5 (L), quindi per me non va bene, io sto bene con la 55 che fa solo Colnago e Wilier, Bianchi e Canyon.
Forse ora Colnago non le farà più, visto che la V5 l'hanno accorciata.
La misura ideale ce l'aveva la V3rs nella taglia 52s con un 55 di orizzontale ed uno stack alto (mi pare a memoria 56.5).
se una bici non è adatta a noi meglio evitare...
Certo, ma vale per l'attacco così come per gli spessori.appunto mettere numeri male non da una grande idea, se aumenti di una taglia spesso e volentieri basta 1cm in meno, spesso nemmeno quello, quindi passi da un 100 di stem e 3cm di spessori a 1cm di spessori e stem da 90/100
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