Colnago Club - Capitolo 8

[m.buti]

Io invece ho le braccia e gambe (soprattutto braccia) lunghiiiiissime, quindi nonostante sia 1.78, sto su un telaio corsaiolo (Aethos) taglia 54 senza spessori e con pipa -12, MA con attacco da 90, dislivello sui 12-13cm (che e' semplicemente una conseguenza delle braccia scimmiesche, non sono un fachiro).

Insomma a me serve poco stack (tipico di bici 'race') e poco reach (tipico di bici 'endurance'), a meno di fare cose perverse tipo mettermi, io che son quasi un metro e ottanta, su una bici endurance taglia 52.

Sulla Aethos ci sto bene, anzi benissimo, ma ovviamente ci sono sacrifici di maneggevolezza ed estetica (anche se sinceramente non ho tanti problemi con la pipa da 90, sara' che il davanti e' "impigrito" dai tubeless da 30mm che va a compensare per 'nervosita'' che segue una pipa cosi' corta), e ben pochi marchi fanno una bici che mi andrebbe bene senza compromessi.

Oggi, causa meteo sfavorevole, non pedalo, ma anzi ho un attacco di grafomania.
Non so quale sarebbe il forum specifico per quello che sto per chiedere , ma certamente mi perdonerete, anche perché questo è indubbiamente il forum più vivace.
Un qualsiasi costruttore , fregandosene bellamente del regolamento Uci, potrebbe costruire il miglior telaio possibile, ovviamente per quelle che sono le sue convinzioni,ma senza vincoli di misure ed altro e pace se poi nessuno lo può usare in gare che devono sottostare alle regole Uci ?
E' chiaro che per la componentistica si dovrebbe sempre far riferimento a quanto offre il mercato, però per quanto riguarda il telaio, certamente in carbonio, ci sarebbe ampio spazio di manovra.
Attendo serenamente il massacro.

Prodotti bici scontati

 

[yagone64]

Vai affare fatto haha congratulazioni per l’acquisto!

E il tappeto rosso si allunga...

 

[Ser pecora]

Un qualsiasi costruttore , fregandosene bellamente del regolamento Uci, potrebbe costruire il miglior telaio possibile, ovviamente per quelle che sono le sue convinzioni,ma senza vincoli di misure ed altro e pace se poi nessuno lo può usare in gare che devono sottostare alle regole Uci ?
E' chiaro che per la componentistica si dovrebbe sempre far riferimento a quanto offre il mercato, però per quanto riguarda il telaio, certamente in carbonio, ci sarebbe ampio spazio di manovra.
Attendo serenamente il massacro.

Ma tu corri in gare UCI? Perché se no ouoi andare da un qualunque artigiano e dirgli di farti la bici come preferisci. Anche con 2 manubri

La regola UCI più costrittiva è quella del doppio diamante, ma se non ci fosse quella regola semplicemente sarebbero consentite bici senza il tubo piantone....come tante per uso Triathlon...niente di pazzesco tutto sommato....

Tant'è che negli anni '90 le facevano senza problemi

Alterare tanto la geometria in termini di angoli invece ha effetti ovviamente sulla guida...spesso nefasti se estremizzati....quindi non è che si scappa tanto da quelle che ci sono oggi....almeno per l'utilizzo standard. Se poi uno va solo dritto in pianura come nel 1910 può anche farsi fare la bici con gli angoli da DH come usavano Garin e Bottecchia

 

[kaiserjan86]

Mi pare di capire che ci sia poca differenza sulle geometrie tra C64 e C68, tant è che nella tabella misura della 68 portano la taglia equivalente della 64. Detto ciò, a quanto ammonta la differenza di peso netta tra i due telai?

 

[Fill]

Ma tu corri in gare UCI? Perché se no ouoi andare da un qualunque artigiano e dirgli di farti la bici come preferisci. Anche con 2 manubri

La regola UCI più costrittiva è quella del doppio diamante, ma se non ci fosse quella regola semplicemente sarebbero consentite bici senza il tubo piantone....come tante per uso Triathlon...niente di pazzesco tutto sommato....

Tant'è che negli anni '90 le facevano senza problemi

Alterare tanto la geometria in termini di angoli invece ha effetti ovviamente sulla guida...spesso nefasti se estremizzati....quindi non è che si scappa tanto da quelle che ci sono oggi....almeno per l'utilizzo standard. Se poi uno va solo dritto in pianura come nel 1910 può anche farsi fare la bici con gli angoli da DH come usavano Garin e Bottecchia

Un mio amico aveva una Joker di C4 Anni 96-98 circa del secolo scorso.. Oltre a rincorrere i Pellerossa nelle riserve Ci faceva anche le Gf.. Per fortuna lui in discesa era un fenomeno... Ma se si guardava all'usura dei pneumatici, Anteriore era doppio del posteriore.
Ad ogni modo chi la adoperava sosteneva che eran telaio equilibrato..
Credo che il concetto della Joker fosse ispirato dalla Softride.. così mi sembra il nome.. Utilizzata ed aprezzata dai Triatleti..

C4 per molti versi era avanti per i tempi...

 

[Ser pecora]

Un mio amico aveva una Joker di C4 Anni 96-98 circa del secolo scorso.. Oltre a rincorrere i Pellerossa nelle riserve Ci faceva anche le Gf.. Per fortuna lui in discesa era un fenomeno... Ma se si guardava all'usura dei pneumatici, Anteriore era doppio del posteriore.
Ad ogni modo chi la adoperava sosteneva che eran telaio equilibrato..
Credo che il concetto della Joker fosse ispirato dalla Softride.. così mi sembra il nome.. Utilizzata ed aprezzata dai Triatleti..

C4 per molti versi era avanti per i tempi...

Io ne ho una di Joker. A parte che pesa un botto non è nemmeno male.
C4 era avanti si, ed ha fatto bici per praticamente tutti all'epoca (Bianchi, Colnago, Wilier) ed il Joker era un vero monoscocca, infatti senza piantone il telaio si puo' fare in un pezzo unico. Poi si saranno stufati del bel mondo del ciclismo e si sono concentrati su pinne e fucili subacquei

La Softride era diversa perchè il pezzo su cui ti sedevi era flottante, per avere appunto una seduta "soft". Era anche il pezzo che cambiava di misura per avere le varie "taglie". Come per la Zipp 3001: Le capostipiti delle moderne bici da triathlon.

 

[andry96]

Io ne ho una di Joker. A parte che pesa un botto non è nemmeno male.
C4 era avanti si, ed ha fatto bici per praticamente tutti all'epoca (Bianchi, Colnago, Wilier) ed il Joker era un vero monoscocca, infatti senza piantone il telaio si puo' fare in un pezzo unico. Poi si saranno stufati del bel mondo del ciclismo e si sono concentrati su pinne e fucili subacquei

La Softride era diversa perchè il pezzo su cui ti sedevi era flottante, per avere appunto una seduta "soft". Era anche il pezzo che cambiava di misura per avere le varie "taglie". Come per la Zipp 3001: Le capostipiti delle moderne bici da triathlon.

Senza piantone c'era anche questa biammortizzata e costruita con due gusci( destro e sinistro) uniti

 

[Paolillo]

Mi pare di capire che ci sia poca differenza sulle geometrie tra C64 e C68, tant è che nella tabella misura della 68 portano la taglia equivalente della 64. Detto ciò, a quanto ammonta la differenza di peso netta tra i due telai?

no sono totalmente diverse, è stato abbandonato il medoto classico di misurazione ( piantone / orrizzonatale) a favore del metodo "MTB" reach e stack.... Io ad esempio. che ho le braccia abbastanza corte. sarei costretto a prendere il modello graziella ( misura 45)....

 

[kaiserjan86]

no sono totalmente diverse, è stato abbandonato il medoto classico di misurazione ( piantone / orrizzonatale) a favore del metodo "MTB" reach e stack.... Io ad esempio. che ho le braccia abbastanza corte. sarei costretto a prendere il modello graziella ( misura 45)....

Oddio, meno del 45 non so se prenderlo.

 

[Lumi]

Io invece ho le braccia e gambe (soprattutto braccia) lunghiiiiissime, quindi nonostante sia 1.78, sto su un telaio corsaiolo (Aethos) taglia 54 senza spessori e con pipa -12, MA con attacco da 90, dislivello sui 12-13cm (che e' semplicemente una conseguenza delle braccia scimmiesche, non sono un fachiro).

Insomma a me serve poco stack (tipico di bici 'race') e poco reach (tipico di bici 'endurance'), combinazione difficile da ottenere a meno di fare cose perverse tipo mettermi, io che son quasi un metro e ottanta, su una bici endurance taglia 52.

Sulla Aethos ci sto bene, anzi benissimo, ma ovviamente ci sono sacrifici di maneggevolezza ed estetica (anche se sinceramente non ho per nulla problemi con la pipa da 90, sara' che il davanti e' "impigrito" dai tubeless da 30mm che vanno a compensare il carattere 'nervoso' derivante da una pipa cosi' corta), e ben pochi marchi fanno una bici che mi andrebbe bene senza compromessi.

Anche io sto bene con un buon dislivello ma faccio fatica ad allungarmi, forse ho le braccia lunghe pure io.

quanta differenza fa accorciare la pipa da 10 a 9 cm? è qualcosa di impercettibile o cambia molto la guida, ad esempio in discesa? Ci stavo pensando …

 

[robeambro]

Anche io sto bene con un buon dislivello ma faccio fatica ad allungarmi, forse ho le braccia lunghe pure io.

quanta differenza fa accorciare la pipa da 10 a 9 cm? è qualcosa di impercettibile o cambia molto la guida, ad esempio in discesa? Ci stavo pensando …

Ma come, non ti sei mai misurato le braccia?

Mettiti a mò di uomo di Vitruvio contro il muro e fatti misurare l’apertura ‘alare’, per essere ‘di proporzioni normali’ questa dovrebbe essere pari alla tua altezza.

Riguardo la pipa.. Guarda, io ti posso solo dire che non ho notato differenze, ma magari è che sono abituato. Io ti direi di prendere una pipa da quattro soldi online e provarla, e se ti ci trovi bene poi ne compri una migliore.

 

[golias]

"Tarato" in che senso? A meno che uno abbia braccia/busto o gambe cortissime o lunghissime il su-misura serve praticamente a zero.
Diverso se uno chiede angoli particolari o particolari misure per certi scopi, ma di solito le bici hanno geometrie adatte al proprio "scopo".

Tarato nel senso che anzichè magari avere una forcella a 72,5 gradi di inclinazione ce l'hai a 71,6 così come il montante sella anzichè a 74-74,5 magari a 73,8 con un carro di 410-412 anziche 405 oltre ovviamente a stack e reach adeguati per poter montare una piega con al massimo 2 spessori da 5 mm e uno stem da 10,5-11 che risultano essere l'ottimale per un buon controllo del mezzo in discese veloci.

Ti sei mai chiesto perché le taglie che propone ogni azienda siano come sono?

Certo che si.. ma sono parecchie se uno spulcia tra i vari brand e o modelli.. quindi c'è di tutto un pò ma questo non significa che poi trovi il modello che ti piace (come design intendo) con le giuste misure.
Senza contare che avere sotto le chiappe qualcosa di esclusivo e personale ha un suo perchè.

 

[carmysco]

I tuoi ragionamenti li leggo sempre, anche quando mi sembrano assurdi.
Ma li leggo e li rispetto.

Però non puoi partire con
"Chiunque abbia fatto economia aziendale e capisca di finanza sa benissimo che..."
perché parti dal presupposto che i tuoi interlocutori siano dei deficienti, che a malapena sappiano fare la O col bicchiere.

Con cordialità ti dico che non è così.

Io non darei un taglio negativo al suo incipit, tutt'altro. Credo volesse proprio dire il contrario. Il senso era "pur non essendo economisti super evoluti, ma avendo un minimo di basi di economia aziendale e finanza...". Ad ogni modo condivido ogni sua virgola.

 

[Filfri]

ciao a tutti, volevo chiedere ai possessori di c64 ( e io sono uno di quelli), come la trovate come comfort / comodità?
io ce l'ho da 6 mesi e dopo essere stato due volte dal biomeccanico che mi ha messo in sella alle altre continuo ad avere problemi di indolenzimenti e mal schiena... la trovo tanto "secca" sulle asperità, é solo una mia impressione o é così anche per voi?

 

[Kaiser Jan]

ciao a tutti, volevo chiedere ai possessori di c64 ( e io sono uno di quelli), come la trovate come comfort / comodità?
io ce l'ho da 6 mesi e dopo essere stato due volte dal biomeccanico che mi ha messo in sella alle altre continuo ad avere problemi di indolenzimenti e mal schiena... la trovo tanto "secca" sulle asperità, é solo una mia impressione o é così anche per voi?

Per me è il top,e calcola che con la schiena sono abbastanza delicato!

 

[Lumi]

Ma come, non ti sei mai misurato le braccia?

Mettiti a mò di uomo di Vitruvio contro il muro e fatti misurare l’apertura ‘alare’, per essere ‘di proporzioni normali’ questa dovrebbe essere pari alla tua altezza.

Riguardo la pipa.. Guarda, io ti posso solo dire che non ho notato differenze, ma magari è che sono abituato. Io ti direi di prendere una pipa da quattro soldi online e provarla, e se ti ci trovi bene poi ne compri una migliore.

Misurato da punta dito medio a punta dito medio 183 cm, io sono alto 180 cm

 

[Del Tongo]

ciao a tutti, volevo chiedere ai possessori di c64 ( e io sono uno di quelli), come la trovate come comfort / comodità?
io ce l'ho da 6 mesi e dopo essere stato due volte dal biomeccanico che mi ha messo in sella alle altre continuo ad avere problemi di indolenzimenti e mal schiena... la trovo tanto "secca" sulle asperità, é solo una mia impressione o é così anche per voi?

Idem,addomesticata un po' con copertoni da 28.

 

[robeambro]

Misurato da punta dito medio a punta dito medio 183 cm, io sono alto 180 cm

Lunghe ma non lunghissime per me ci sono circa 6 o 7 cm di differenza.

In ogni caso tutto questo gioca un ruolo non indifferente, pensa che c’è gente alta come te che magari ha 4cm meno di braccia, un dislivello che per te va benissimo per loro sarebbe intollerabile (a parità di tutto il resto ovviamente)

 

[golias]

ciao a tutti, volevo chiedere ai possessori di c64 ( e io sono uno di quelli), come la trovate come comfort / comodità?
io ce l'ho da 6 mesi e dopo essere stato due volte dal biomeccanico che mi ha messo in sella alle altre continuo ad avere problemi di indolenzimenti e mal schiena... la trovo tanto "secca" sulle asperità, é solo una mia impressione o é così anche per voi?

Cosa avevi prima della C64 ? ammesso tu già pedalassi con una bici da corsa.

 

[Kylo_ren]

Lunghe ma non lunghissime per me ci sono circa 6 o 7 cm di differenza.

In ogni caso tutto questo gioca un ruolo non indifferente, pensa che c’è gente alta come te che magari ha 4cm meno di braccia, un dislivello che per te va benissimo per loro sarebbe intollerabile (a parità di tutto il resto ovviamente)

La terza gamba conta?