Colnago: "molti non capiscono il valore reale di una bici"

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BULLDOG

Gregario
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C' entra perche' secondo me se le stesse dichiarazioni le avesse fatte il titolare di Specialized ad esempio , non ci sarebbero state le stesse critiche...e che in tutti i campi o quasi a differenza dei cugini francesi se dobbiamo assere critici lo siamo di piu' verso i " nostri" marchi quando per logica dovrebbe essere il contrario .
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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quando si fa pipì fuori dal vasino le critiche te le devi aspettare che tu sia sig colnago o il sig specy, ripeto non c’entra assolutamente nulla il campanilismo ma solo un po’ di buon senso
 

samuelgol

Flughafenwächter
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C' entra perche' secondo me se le stesse dichiarazioni le avesse fatte il titolare di Specialized ad esempio , non ci sarebbero state le stesse critiche......
Se le stesse cose le avesse dette Mr. Specy non avrebbe avuto tutte ste critiche. Questo si chiama processo alle intenzioni.
La realtà oggettiva è che Mr. Specy non le ha dette. Forse perchè se non è il primo è il secondo venditore mondiale ed evidentemente oltre a non essere un fesso (come ovviamente non lo è Colnago) sennò non arrivi a quel livello, è riuscito a far capire al cliente il valore dei propri telai convincendoli a comprarli. Colnago invece si lamenta di non esserci riuscito....dando però la colpa di questo non a se stesso o al suo staff, ma al cliente che è cretino e alla concorrenza che è truffaldina.
 
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golias

Factotum :-)
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mia
Bisogna farti i complimenti per l'ottima visuale che denota, anche chiaramente, una buona conoscenza del settore imprenditoriale, questo forse è dovuto al fatto che concordo in larga misura le tue analisi in merito al discorso Colnago.

Solo su di un punto vorrei soffermarmi:
La visione imprenditoriale di Enesto (tralasciando il discorso marketing) gli ha sempre dato ragione e non a caso è ancor uno dei pochi marchi che porta avanti a livello globale di settore il made in Italy costruito e ingegnerizzato secondo canoni che da sempre hanno dato lustro alle nostre produzioni locali di un certo livello e che ha appunto saputo creare l'aura del made in Italy.

Questa visione in fondo non era/è altro che:
belle biciclette al vedersi e di buona fattura oltre che strutturale anche percepita e che nel tempo si è anche avvalsa della longevità del prodotto (il che non è male per certi aspetti.. lo è meno commercialmente)
Però nel frattempo il mercato ha virato prepotentemente con l'aiuto del marketing e le cose hanno preso una piega tale da porre Colnago come fosse un fuori mercato o poco arrivabile ai più (vuoi per il prezzo, vuoi per una visione di marketing instintivo e non studiato a tavolino oppure una mancata esponenzialità dei suoi pregi-qualità) cosa questa creata dallo stesso Colnago.

Come hai detto.. uscirne non sarà facile, anche volendo porsi in un mercato di nicchia Vip.. avrebbe vita dura dato che esistono mezzi in commercio con prezzi alle stelle e caratteristiche -sulla carta- ben più performanti delle sue, porsi sopra queste lo vedo un suicidio commerciale ai suoi livelli, ma lui è Colnago e chissà potrebbe ancora stupirci
 
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Adelmor

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La valutazione che stiamo facendo a mio avviso ha
 

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Le giunzioni se fatte bene dovrebbero eliminare molte vibrazioni, con il carbonio ha un senso logico.
 

Adelmor

via col vento
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A mio modestissimo parere l'argomento ha moltissimi sotto argomenti e sono tutti correlati, specialmente nel settore vendite.

Prodotto: Forse il miglior prodotto in assoluto tecnicamente parlando coprirebbe una fetta di mercato molto ristretta ( nicchia ) e certamente più costruttori di BDC potrebbero essere in grado di ottenere questi risultati, tecnicamente al top. Forse non andrebbe bene il volume delle vendite in proporzione alla dimensione dell'azienda costruttrice e relative costi fissi. Sono decisamente valutazioni programmate per inserirsi in una determinata nicchia di mercato e in quella nicchia diventare leader di vendite. Il cliente Mercedes generalmente non è cliente Toyota e viceversa, nicchie diverse.

Qualità del telaio: un telaio ha una migliore qualità se comparato con un telaio dallo stesso costo ha migliori caratteristiche ( fascia di prezzo e performance ). Se il prodotto costa nettamente di più rispetto all'altro già la comparazione non è più Apple to Apple.

Marketing: oggi giorno senza un buon marketing si perdono fette di mercato vivismo una realtà commerciale dove tutto viaggia alla velocità della luce e l'informatica allarga le prospettive e informazioni.

Innovazioni al telaio: non saprei dire se Colnago ha poi continuando con le innovazioni come nel recente passato, mancano le conoscenze. Vivere sugli allori non paga commercialmente parlando.

Devo però anche dire che un mio carissimo amico ha una Colnago in acciaio degli anni 90 e la qualità della vernice è ottima come altre finiture, ma non saprei dirvi se all'interno del telaio si sia formato ruggine ossidazione..... Non ci ha mai guardato.
Il peso di questa bici non è poi cosi inferiore alla mia vetusta Bianchi, ma rimane una Colnago che luccica certamente di più e sembra più nuova, ha parti cromate che la mia bici non ha .... La differenza di prezzo lo giustifica ?. Non saprei dirlo, io ho optato per una Bianchi usata anni 90 ( sono un vintage di età coerente quindi bici quasi vintage) ad un prezzo nettamente inferiore e con un fascino altrettanto valido, ma luccica di meno.

Trend colori: l'opaco ultimamente è molto fashion, mi sembra.

Saluti

Adelmo
 

BULLDOG

Gregario
19 Aprile 2006
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Ho letto piu' volte Specialized denunciare prodotti low cost cinesi criticandoli soprattutto sul lato sicurezza ...ho letto di studi comparativi di Specy dove si paventavano rotture di telai e pezzi farlocchi e prove anche di caschi simili ai suoi ma pericolosi ...non so se Specy sia economicamente florida e in salute e che trend abbiano i suoi utili ( tu lo sai?) magari sta' peggio di Colnago..... perche' sicuramente spende tanto in marketing e non vuol dire essere il primo produttore al mondo se sei indebitato o vendi un botto senza rientrare dalle spese . Che poi abbia detto che il cliente e' cretino e tutta la concorrenza truffaldina e' una tua interpretazione
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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ma ti rileggi quando scrivi, e' normale anzi sacrosanto che specy si tuteli e denunci dai prodotti contraffatti che potrebbero indurre in errore il cliente finale visto che sono oggettivamente pericolosi per la salute e l'incolumita' dell'utenza , ma come lo fa specy lo fanno tutte le altre case, detto questo il cav ha detto questo:

""Colnago costa qualche centinaio di euro in più, ma i nostri telai non si rompono improvvisamente. Incontro centinaia di persone che hanno avuto una Colnago per anni. Forse ho fatto l'errore di rendere le mie bici troppo forti".

Poi aggiunge... "le persone che acquistano telai economici e si concentrano sul prezzo non si rendono conto di essere derubate. Guardano lo strato finale di vernice, si fanno ammaliare dal marketing, ma non si preoccupano di cosa c'è sotto".

Colnago conclude in questo modo: "La differenza è come quella che passa tra comprare una giacca economica e un abito italiano su misura. Non c'è paragone perché finisci per buttare via il capo economico dopo alcuni lavaggi".


in pratica i prodotti di pari fascia al suo si rompono invece i suoi sono eterni e non si rompono, ovvero il cliente e' ammaliato dal marketing e non riesce a discernere il buono dalla ciofeca, ma qui mi sembra, visti i commenti, che quelli annebbiati siano solo i fans sfegatati del marchio colnago.
 

samuelgol

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Ho letto piu' volte Specialized denunciare prodotti low cost cinesi criticandoli soprattutto sul lato sicurezza .......
Link? E discutiamo di cosa esattamente hanno detto....altrimenti parliamo del nulla.

..... ...ho letto di studi comparativi di Specy dove si paventavano rotture di telai e pezzi farlocchi e prove anche di caschi simili ai suoi ma pericolosi .......
Cribbio!!!! stava comparando dei tarocchi dei suoi prodotti marchiati per dimostrare che erano pericolosi e non con i suoi controlli qualità...ti par la stessa cosa? Ha detto state alla larga dai falsi. Falsi per la legge, non per propria opinone!!!!
Anche qui parliamo del nulla. Io ho affermato quel che so, ossia che è il primo o secondo (dietro Giant?) produttore al mondo. Se hai dati per dire che forse stanno in bolletta li esponi, sennò di che parliamo?
......Che poi abbia detto che il cliente e' cretino e tutta la concorrenza truffaldina e' una tua interpretazione
Mia e di quasi tutti quelli che han commentato qui. Saremo tutti scemi pure noi.
 

gore07

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E' un'intervista, come come tante rilasciate dal Costruttore Brianzolo....
Se si leggevano interviste di 20 anni e piu...' esprimeva piu' o meno gli stessi concetti. Sul peso, sulla qualità..ecc,ecc.
I suoi telai ad esempio hanno sempre pesato piu' della concorrenza..( i prof spesso non ne erano felici..)
Su alcuni punti ha avuto ragione, altri meno... Per esempio per sua ammissione non aver creduto alla MTB è il suo cruccio piu' grande
Come tutti quelli che lavorano fa cose giuste altre meno.


Fondamentalmente è un produttore che vende la sua merce... Buona o cattiva che sia.. Lui è in pista da 65 anni chi gli da consiglio su come mandare avanti la sua azienda su di un forum.. Forse no...

E rilassati...
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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figurati se mi metto a dare consigli ad uno come colnago, puntualizzo più che altro le inesattezze di certi commenti che non sono del tutto obiettivi.
 

BULLDOG

Gregario
19 Aprile 2006
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Le persone che acquistano telai economici ....non di pari fascia al suo...leggi bene ...... mi sembra abbia detto cose condivisibili naturalmente dal suo punto di vista !!..per specy azz era un esempio di come anche se in modo diverso si denuncino prodotti di bassa qualita' sia che siano contraffati ma anche che non lo siano ...e cio' e' sempre positivo .
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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Ad essere precisi parla di bici che costano qualche centinaio di euro in più pertanto si potrebbe dedurre pari fascia, comunque non è quello il punto lui giustamente da titolare d’azienda promuove i suoi prodotti e ci mancherebbe altro, in merito a specy la situazione è diversa quello è un reato e un danno economico per tutte le aziende colpite (colnago compresa su aliexpress compri un c64 con 500$) pertanto fa bene a denunciare simili ciofeche pericolose.
 

samuelgol

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.......... Lui è in pista da 65 anni chi gli da consiglio su come mandare avanti la sua azienda su di un forum.. Forse no...
Quindi siccome è indubitabilmente un imprenditore di successo può esprimere una opinione su una sua azione (non sulla sua carriera) solo chi è più di successo di lui e gli altri tutti proni a pecora perchè non hanno fatto quanto lui?
Ok. Quindi chiudiamo il forum perchè qui nessuno può dir male di Shimano, di Campagnolo, di Specialized, di Canyon ecc. essendo che nessuno degli iscritti è al loro livello. Se per te è un ragionamento che fila, per me no.
.....per specy azz era un esempio di come anche se in modo diverso si denuncino prodotti di bassa qualita' sia che siano contraffati ma anche che non lo siano ........
Ancora!!!! Guarda che non è la stessa cosa biasimare e sminuire un prodotto contraffatto, fornendo pure test di differente qualità dal biasimare prodotti leciti.....peggio che peggio se lo si fa solo a parole senza dimostrare alcunchè. Un tarocco è un tarocco, è fuorilegge e già solo per questo biasimevole. Il tuo paragone non ci azzecca veramente nulla.
 

balance

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""Colnago costa qualche centinaio di euro in più, ma i nostri telai non si rompono improvvisamente. Incontro centinaia di persone che hanno avuto una Colnago per anni. Forse ho fatto l'errore di rendere le mie bici troppo forti"



"Troppo forti"..forse è qui un autogoal.oggi , ma già da tempo, il cliente non è più fidelizzato. Le bici si cambiano ogni anno, case nuove hanno appeal (factor es.), novità, innovazioni. La bici non è piu per la vita. Il cliente è dinamico, guarda all ultima "tendenza", è mutevole. È un po'come gli artisti. Un periodo stelle, poi si scende.
 
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samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Comunque, conoscendo personalmente l'Ernesto, leggere che "lui intendesse questo o quello secondo questo o quello" mi fa pensare a cosa direbbe "senza filtri" a tu per tu....di quei porchi in brianzolo da far tremare i muri
Io gli chiederei perchè dopo esser stato uno dei precursori delle bici disc, abbia rallentato molto nell'idea. Magari tu lo sai anche.
 

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Io gli chiederei perchè dopo esser stato uno dei precursori delle bici disc, abbia rallentato molto nell'idea. Magari tu lo sai anche.

Ma chi lo dice che ha rallentato?
Conosci i dati di vendita per modello di Colnago nel mondo?
Già fare supposizioni sui bilanci è tirata...fare considerazioni in mancanza di dati specifici è un po' parlare del nulla.
 
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samuelgol

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Ma chi lo dice che ha rallentato?
Conosci i dati di vendita per modello di Colnago nel mondo?
Già fare supposizioni sui bilanci è tirata...fare considerazioni in mancanza di dati specifici è un po' parlare del nulla.
E' una mia impressione. Non conosco nessun dato di vendita. Mi è parso che dopo un inizio in pompa magna, abbia rallentato nell'idea e nella convinzione sulla validità della stessa. Non è così?
 
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