Come fanno gli amatori a mantenere medie così alte?

dru

Passista
Piano... piano. Tutto dipende da COME ti alleni, non dal QUANTO.

Hai seguito il giornalista che insieme a un suo amico ha fatto il Tour de France senza gruppo? Hanno fatto TUTTO il percorso ma solo shiftato il giorno precedente. Hanno tenuto una media di 28,5 km/h generale (non male direi... da soli) e sono andati a pane e acqua e sono stati controllati dai medici costantemente. Risultato per il giornalista (cicloturista comune che si è allenato per 6 mesi)? L'ematocrito da 41.5 è SALITO a 42! l'emoglobina uguale ha guadagnato mezzo punto. Ha perso mezzo chilo e la percentuale di massa grassa è rimasta uguale (14%).

I luoghi comuni dove sono finiti????

asp... nn erano in 2.

partecipavano spesso altre persone, magari portando soldi come sponsor... ne conosco 2 che hanno partecipato a 3 tappe... diciamo che dai loro racconti non è proprio così...
 

dru

Passista
strunz...ata. Se corre e si mette il numero io ho diritto di giudicarlo!

se ti metti il numero stai barando quindi concordo con te.

a quel punto io potrei, visto che ho paura degli aghi, attacarmi ad un motorino... cosi facendo alzerei la mia media e aumenterei le mie prestazioni... però poi, alla specchio la sera mi sentirei una *****ccia!!!
 

lollo

Passista
29 Luglio 2004
4.178
117
52
Schoten (Belgio... Fiandre)
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asp... nn erano in 2.

partecipavano spesso altre persone, magari portando soldi come sponsor... ne conosco 2 che hanno partecipato a 3 tappe... diciamo che dai loro racconti non è proprio così...

ok.. ma il succo del concetto non cambia di una virgola. Si sono fatti il mazzo tanto e il loro ematocrito si è alzato. Cio' significa che pur pedalando 7ore al giorno tutti i giorni non si sono cotti
 

dru

Passista
ok.. ma il succo del concetto non cambia di una virgola. Si sono fatti il mazzo tanto e il loro ematocrito si è alzato. Cio' significa che pur pedalando 7ore al giorno tutti i giorni non si sono cotti

assolutamente!!! sul fatto di essersi fatti un maxxo ci credo eccome!!! il risultato dell'ematocrito lo trovo interessante. quindi non è vero che se ti spremi per bene si abbassa???
mi piacerebbe molto approfondire questo discorso in maniera seria...
 

grimpeur75

Passista
13 Febbraio 2007
4.422
2.103
Aosta
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Bici
Bianchi Specialissima disc
assolutamente!!! sul fatto di essersi fatti un maxxo ci credo eccome!!! il risultato dell'ematocrito lo trovo interessante. quindi non è vero che se ti spremi per bene si abbassa???
mi piacerebbe molto approfondire questo discorso in maniera seria...

Effettivamente ho e credo abbiamo sempre pensato che il valore dell ematocrito scendesse dopo allenamenti, gare e sforzi intensi e prolungati...
 

dru

Passista
però ripensandoci... da 41.5 a 42...

è stata usata la stessa macchina per il test?
quale è la precisione della macchina?
inoltre nn si diceva che l'ematocrito è influenzabile da molte cose...anche banali come ad es l'uso o meno del laccio?

no perchè mi sa che stavano discutendo su una "caxxata" o "sesso degli angeli" :-)
 

Mat_86

Pignone
1 Luglio 2007
177
2
Milano
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non è detto hanno fatto anche molta quota, per cui il valore potrebbe verosimilmente alzarsi.
non penso siano stati un tempo cosi lungo in quota per far aumentare l'ematocrito, in fondo le tappe di montagna non sono piu di 5-6 e quelle con vera altura meno.
dai miei testi l'ematocrito si abbassa fisiologicamente dopo sforzi intensi e prolungati causa la distruzione e consumo della parte corpuscolare del sangue, altrimenti non avrebbe senso utilizzare come pratica dopante il blood doping.
vedo se trovo qualcosa di piu specifico sui miei libri di fisiologia dello sport
 

zgcolven

Cronoman
1 Febbraio 2006
755
1
57
refrontolo
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In contrapposizione alla discussione sulle medie dei prof.

Io non mi scandalizzo per le medie tenute dai prof ma per quelle tenute dai cosiddetti Amatori per cui il cilismo dovrebbe rappresentare uno svago della giornata lavorativa e familiare.
mi viene da chiederti se fai mai delle uscite con amici (amatori)?
Se si, andate tutti forte (o piano) alla stessa maniera?

io no, mi piace confrontarmi ma c'è chi va molto ma molto ma molto più di me e son sicuro che drogato non è, ha solo un altro motore o semplicemente il triplo se non di più dei km che ho io. (e aggiungo tra parentesi che molti degli amatori di vertice son pagati e seguiti per correre, e non è poco)o-o
 

urgnanese

Pedivella
21 Febbraio 2006
344
1
Urgnano (Bg)
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Bici
SPECIALIZED TARMAC SL4
Ammiro e rispetto chi riesce ad allenarsi con costanza e fatica, anche io l'ho fatto fino all'anno scorso (con risultati modesti), pero' finire una gara Udace e vedere sul computerino i 44 di media mi ha fatto inorgoglire, anche se ero arrivato in fondo.. Quest'anno con la nascita del piccolo non riesco più a fare quelle gare ma sono solidale con chi sacrifica tempo alla famiglia e al relax per cercare di migliorarsi con l'allenamento.:eek:
 

Toni24toni

Gregario
29 Giugno 2007
530
1
Genova
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Ammiro e rispetto chi riesce ad allenarsi con costanza e fatica, anche io l'ho fatto fino all'anno scorso (con risultati modesti), pero' finire una gara Udace e vedere sul computerino i 44 di media mi ha fatto inorgoglire, anche se ero arrivato in fondo..

quoto... sono quasi nelle tue condizioni :mrgreen:
Farsi un c**o così per superare i limiti imposti da madre natura, e poi sentirsi circondati dallo scetticismo...;nonzo%
I risultati verranno, e se non vengono ci si diverte !
 

Mat_86

Pignone
1 Luglio 2007
177
2
Milano
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onestamente è un peccato ma capisco anche questa caccia alle streghe... in giro non si sente altro che i ciclisti sono tutti drogati. ma bisognerebbe conoscere sempre le persone e l'amore e la fatica che spendono sui pedali...
da dilettante negli anni tra 2001 e 2003 con i grossi scandali ad ogni corsa ci sentivamo gridare che eravamo solo dei drogati, di andare a casa, dura da digerire per chi è li che fa fatica a finire la corsa con le sue gambe.
mi è capitato di vincere classifiche assolute di MF anche a 38 km/h di media, una a 32 km/h con 2200 metri di dislivello, e pensare che ci possa essere tanta gente che puo avere pensato male lo capisco ma da fastidio.
pero nessuno si è allenato con me. stagioni da 27.000-32.000 km... allenamenti per 300 giorni l'anno, con pioggia,vento,neve, anche quando la voglia non c'era.
tutto questo sfogo è per dire che non tutti si puo andare forte uguale, molti di sicuro cercano scorciatoie ma è pur vero che se uno è un asino, puo prendere cio che vuole ma uno stallone non lo diventerà mai.
 

BOSE

Maglia Rosa
11 Settembre 2006
9.609
31
www.robertogiannoni.com
Bici
CANNONDALE
@Mat_Ossola, il nostro sport è pieno di sospetti a volte purtroppo fondati, però credo nell' onesta di tanti la maggior parte credo, sono di solito gli invidiosi e i non portati o dotati che alimentano le malignità e i sospetti, in altro post discutono Rumsas e vorrebbero insinuare che va forte così perchè quando lo faceva di mestiere ha sbagliato.
Non considerando che per passare alla massima categoria al di la di tutto devi essere portato, chi ha fatto il dilettante o addirittura il prof ha di più rispetto a che a giocato a pallone e a 30 anni inizia a pedalare.
Sposo la tua tesi che da un asino non si fa un cavallo.
 

gabmor

Apprendista Passista
14 Luglio 2004
846
1
Torino
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ok.. ma il succo del concetto non cambia di una virgola. Si sono fatti il mazzo tanto e il loro ematocrito si è alzato. Cio' significa che pur pedalando 7ore al giorno tutti i giorni non si sono cotti

si ma mica facevano classifica !!!

A me sembra che siamo sempre allo stesso posto... o fate finta o ci credete proprio.. nel secondo caso sono contento per voi... :mrgreen:
 

gabmor

Apprendista Passista
14 Luglio 2004
846
1
Torino
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...e sono andati a pane e acqua e sono stati controllati dai medici costantemente. Risultato per il giornalista (cicloturista comune che si è allenato per 6 mesi)? L'ematocrito da 41.5 è SALITO a 42! l'emoglobina uguale ha guadagnato mezzo punto. Ha perso mezzo chilo e la percentuale di massa grassa è rimasta uguale (14%).

I luoghi comuni dove sono finiti????

Biasiolo invece è passato da 38,5 di ematocrito a 37,5... però sono variazioni secondo me poco rilevanti... ;nonzo%