Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori" (parte 2 sigh!!)

[bianco70]

Sono cavoli miei anche coloro che minano la salute con alcool e fumo...
Non leggo tutte queste prese di posizione in merito, anzi per molti, anche qua dentro, fa pure figo...


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Ma che discorso è?
Allora, visto che nessuno prende posizione in merito, diciamo che sono cavoli loro anche le malattie professionali, gli infortuni, le morti sul lavoro......

Prodotti bici scontati

 

[msmtrt1]

Ma che discorso è?
Allora, visto che nessuno prende posizione in merito, diciamo che sono cavoli loro anche le malattie professionali, gli infortuni, le morti sul lavoro......

Non ho capito il paragone... qualcuno si ammala, infortuna o muore sul lavoro volontariamente?
Comunque in merito qualche presa di posizione, per furtuna c’è stata


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[msmtrt1]

ma allora questo qualcuno non vuole fare l'amatore ma il cicloturista...

cmq basterebbe firmare una dichiarazione nella quale si rinuncia alla classifica, si dichiara di non influenzare gli altri partecipanti (magari mettendosi avanti a tirare per qualcuno) così può partecipare "liberamente" senza rischio controlli.

come una cosa del genere possa stare in piedi non so... e onestamente credo anche che un coni qualsiasi non lo permetterebbe mai...

Si questo sono d’accordo


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[lap74]

Hai mai fatto un controllo antidoping?


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No, in qualche gf mi sono avvicinato incuriosito alla postazione dei controlli x vedere se qualcuno voleva controllarmi ma non mi hanno filato.

 

[sembola]

https://www.google.it/amp/s/www.wir...3/torino-sequestrati-anabolizzanti-decathlon/



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e quanti casi di positività hanno prodotto questi "integratori contaminati"? dove sono i "non pochi casi"?

Ripeto, non è in dubbio la possibilità teorica, ma la frequenza che è stata affermata (non ipotizzata, affermata) e la probabilità che le positività effettivamente rilevate derivino da assunzione inconsapevole.

Poi liberissimi di credere ai tortellini della mamma o al cinghiale in calore.

 

[msmtrt1]

e quanti casi di positività hanno prodotto questi "integratori contaminati"? dove sono i "non pochi casi"?

Ripeto, non è in dubbio la possibilità teorica, ma la frequenza che è stata affermata (non ipotizzata, affermata) e la probabilità che le positività effettivamente rilevate derivino da assunzione inconsapevole.

Poi liberissimi di credere ai tortellini della mamma o al cinghiale in calore.

ai tortellini non ho mai creduto fidati, semplicemente l'eventualità di un esito avverso per qualcuno che lo fa per diletto non è poi così improbabile

 

[msmtrt1]

No, in qualche gf mi sono avvicinato incuriosito alla postazione dei controlli x vedere se qualcuno voleva controllarmi ma non mi hanno filato.

buon per te....
avresti potuto essere oggetto di sbeffeggiamenti da parte di qualcuno in questo topic

 

[lap74]

buon per te....
avresti potuto essere oggetto di sbeffeggiamenti da parte di qualcuno in questo topic

Viste le mie modeste prestazioni avrei fatto felici solo i pochi partecipanti che mi arrivano dietro......

 

[-andrea-]

https://www.inbici.net/gn/normativa...VS8pfiTcIgESz5g-27l45LZxvdKzfEK4g8J7d6Pm4XudI

intanto hanno squalificato anche il 2° arrivato alla sportfull era ora

 

[Trevi's]

Una curiosità, ma quanti farmaci prendete in un anno?
A me capiterà una volta nel periodo invernale, ed anche lì la volta che va male sono antibiotici.
Leggendo qui dentro pare che tutti siano sempre dietro ad assumere qualcosa...

Mah guarda, se ti può consolare sono in linea con te...
Tra l'altro questo inverno a parte un raffreddore non ho avuto nulla...
Ovvio, se ho un mal di testa boia prendo un moment e stop; fortunatamente sono rari i casi in cui ne devo fare uso.
Tra l'altro vado a donare da parecchi anni e ogni tre mesi "sangue intero"
A volte, tipo il mese scorso mi è capitato di donare il sabato e di andarmi a fare un Marathon in mtb la domenica, tutto regolare...
Mi piacerebbe sapere quanti circuitari o granfondisti vincenti vanno a donare... così, per curiosità personale.
Se molti dichiarano di non prendere nulla è un ottimo gesto andare a donare, personalmente e tutte le volte che esco dal centro prelievi è come se avessi vinto una bella gara...

 

[lap74]

Mah guarda, se ti può consolare sono in linea con te...
Tra l'altro questo inverno a parte un raffreddore non ho avuto nulla...
Ovvio, se ho un mal di testa boia prendo un moment e stop; fortunatamente sono rari i casi in cui ne devo fare uso.
Tra l'altro vado a donare da parecchi anni e ogni tre mesi "sangue intero"
A volte, tipo il mese scorso mi è capitato di donare il sabato e di andarmi a fare un Marathon in mtb la domenica, tutto regolare...
Mi piacerebbe sapere quanti circuitari o granfondisti vincenti vanno a donare... così, per curiosità personale.
Se molti dichiarano di non prendere nulla è un ottimo gesto andare a donare, personalmente e tutte le volte che esco dal centro prelievi è come se avessi vinto una bella gara...

Donatore pure io, due volte l’anno ma dono solo plasma, sangue intero ci metto almeno 3 settimane a riprendermi. Per quanto riguarda il kenacort il medico del centro prelievi mi ha semplicemente detto di aspettare almeno due settimane dalla puntura per la donazione.

 

[frejus82]

Quando si sono minati la salute poi diventano anche cavoli tuoi.
A meno che tu non sia un evasore che non concorre perciò a mantenere la nostra sanità.

Se è per questo chi mangia spesso al mcdonald finisce sul groppone di tutti ma in questo caso la salute non viene difesa da alcunche

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[frejus82]

Certo che è possibile, la stessa WADA ha messo in guardia da questo rischio.

Però la possibilità non significa probabilità, e dei "non pochi casi" continua a non esserci traccia, né né in assoluto né in percentuale.



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Se non ti spiace nel momento in cui vengo controllato e trovato positivo (cosa che come ammetti è possibile) con tutte le covsegnuenze legali ed economiche del caso, del fatto che la probabilità fosse bassa non ne ne può fregar di meno.
Resta il fatto che verrò trattato come chi si inietta epo, che come qui quasi tutti ammetteranno, è una solenne assurdità.

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[-andrea-]

Una curiosità, ma quanti farmaci prendete in un anno?
A me capiterà una volta nel periodo invernale, ed anche lì la volta che va male sono antibiotici.
Leggendo qui dentro pare che tutti siano sempre dietro ad assumere qualcosa...

Anche io userò si e no 3 aspirina all'anno e se proprio va male 2 vivinc in inverno per il raffreddore

 

[sembola]

Se non ti spiace nel momento in cui vengo controllato e trovato positivo (cosa che come ammetti è possibile) con tutte le covsegnuenze legali ed economiche del caso, del fatto che la probabilità fosse bassa non ne ne può fregar di meno.
Resta il fatto che verrò trattato come chi si inietta epo, che come qui quasi tutti ammetteranno, è una solenne assurdità.

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è possibile anche essere presi da un meteorite mentre si pedala. Qua però c'è chi sostiene non che "sia possibile" ma che capiti spesso.
Se poi avete più paura dei meteoriti che delle auto, capisco e passo ad altro.



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[Scaldamozzi ogni tanto]

è possibile anche essere presi da un meteorite mentre si pedala. Qua però c'è chi sostiene non che "sia possibile" ma che capiti spesso.
Se poi avete più paura dei meteoriti che delle auto, capisco e passo ad altro.



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Visto che sono giorni che vai avanti facendo l’analisi parola per parola di una mia frase, mi tocca rispondere.
Primo non ho scritto “spesso”, ma “non pochi”, ora vogliamo star a disquisire quanto siano pochi?
Uno, cento, mille?
Vuoi nomi e cognomi?
Non li ho.
Ma ne basterebbe solo uno.
Se per partecipare ad una granfondo nella più totale estraneità ad ogni pratica dopante rischio di essere trovato positivo, di vedermi chiesti i danni di immagine dall’organizzatore, di essere sputtanato mediaticamente col rischio anche di aver ripercussioni nel proprio lavoro, per aver tutti i ciclisti soggetti ad un regime uguale a quello dei pro, mi sembra esagerato, soprattutto perché gli amatori non top non hanno accesso alle stesse strutture mediche.

 

[senzasosta]

Comunque si capisce che si sono trasferiti quelli dell'alimentazione ... Manca solo @never give up!

Dunque ci sono più di 50000 iscritti alla FCI oltre alla FIDAL e altre federazioni, eppure fanno 10/15 squalificati in un anno e se andate a leggere neanche uno per aver preso un'aspirina, un moment o uno zerinol, quasi tutti per Eritroproteina ecc ecc
Figuriamoci se uno ha mal di testa prende un aspirina o altro medicinale e lo squalificano, qui si parla doping vero, il resto un contorno non certo fatto per 4 pizzaioli, due operai, 5 muratori, 6 impiegati che la domenica salgono in bicicletta per fare la granfondo.

Infine non so se vi siete accorti ma sono andati a colpo sicuro, addirittura facendo controlli non su tutti i primi 3 ma solo su 1, forse che chi vende queste porcherie ha schiacciato i piedi a qualcuno che non doveva? O forse sono saltate alcune coperture? Perchè parliamoci chiaro io resto convinto che qualcuno non viene preso perchè si insabbia ....

 

[cbr70]

vorrei aggiungere una considerazione personale

io non credo alla WADA in versione buon samaritano che pensa alla tua salute, credo che sia nata per impedire frodi e difendere gli interessi di chi corre per vincere in modo onesto (giustamente). quindi fucile puntato sui primi o su chi muova interessi

il rischio che vedo di portare avanti da parte di alcuni una "politica" in nome della salute e' che poi le istituzioni diventino forti coi deboli e deboli coi forti... cosa che solo uno col prosciutto sugli occhi non rileva nella vita di tutti i giorni.

personalmente preferisco che facciano dei culi cosi a questi scarti del professionismo o forti amatori bari . il tossico esimo che si dopa per guadagnare forse 5 posizioni si sta gia' punendo da solo. detto questo se io avessi le prove non esiterei a denunciarlo , chiaramente.

 

[danieletesta79]

Comunque si capisce che si sono trasferiti quelli dell'alimentazione ... Manca solo @never give up!

Dunque ci sono più di 50000 iscritti alla FCI oltre alla FIDAL e altre federazioni, eppure fanno 10/15 squalificati in un anno e se andate a leggere neanche uno per aver preso un'aspirina, un moment o uno zerinol, quasi tutti per Eritroproteina ecc ecc
Figuriamoci se uno ha mal di testa prende un aspirina o altro medicinale e lo squalificano, qui si parla doping vero, il resto un contorno non certo fatto per 4 pizzaioli, due operai, 5 muratori, 6 impiegati che la domenica salgono in bicicletta per fare la granfondo.

Infine non so se vi siete accorti ma sono andati a colpo sicuro, addirittura facendo controlli non su tutti i primi 3 ma solo su 1, forse che chi vende queste porcherie ha schiacciato i piedi a qualcuno che non doveva? O forse sono saltate alcune coperture? Perchè parliamoci chiaro io resto convinto che qualcuno non viene preso perchè si insabbia ....

Poi facci caso, ultimamente molti top amatori stanno smettendo di correre, almeno 3 casi palesi negli ultimi mesi; che si siano annoiati di correre e vincere? Può darsi.
solo io vedo strane coincidenze di tempistiche?

 

[sembola]

@frejus82, prendo atto che hai timore di un qualcosa di cui non c'è traccia che avvenga o sia avvenuto, perlomeno in tempi recenti. Capisco i timori, nel senso che la probabilità bassa o molto bassa non è tecnicamente zero e che una probabilità molto bassa non sarebbe una consolazione per chi dovesse inciamparci.

Dopo di che occorre uscire dai principi e dalle percezioni e ragionare sui fatti. Ed i fatti sono che:

A) nel mondo amatoriale (AMATORIALE!!!) il fenomeno del doping è diffuso e occorre fare qualcosa. L'antidoping non può bastare ma intanto è un buon inizio, insomma non se ne può fare a meno.

B) non è possibile distinguere ai fini dell'antidoping tra diverse "categorie". A meno di invalidare quasi del tutto la (già scarsa per motivi quantitativi) efficacia dell'antidoping.

C) il timore di positività "accidentali" non è supportato dai fatti, neppure nel mondo agonistico che è sottoposto ad un numero molto superiore di controlli, mentre nel mondo amatoriale si tratta evidentemente di controlli mirati e non casuali.

Dopo di che non posso non notare come anche nel nostro ambiente sia molto comune la mentalità schizofrenica italiana che a giorni alterni chiede severità o manica larga, applicazione od interpretazione della legge, e distingue tra diritto o privilegio a seconda che si parli di qualcosa che ci favorisce o ci danneggi.





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