Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori"

samuelgol ha scritto:

...vogliano curarsi al meglio senza per questo dover rinunciare alle gare.

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Castyo ha scritto:

La codeina è presente anche in farmaci tipo dissenten...e se qualcuno sa a cosa servono e che patologie curano capisce in un attimo che quell'atleta non potrà che essere biologicamente svantaggiato.
Ormai tira un'aria pesante, se devo essere onesto.
Si accatastano fascine di legna pronti a bruciare il primo beccato (che poi, come ha detto lollo...non è detto che sia un'assunzione volta all'incremento delle prestazioni...lollo non corre da ieri...).
La mia impressione è che un buon 50% dei cacciatori di streghe sfoghi la propria incapacità di andare forte/giocarsi i primi posti giustificando che quelli che stanno davanti sono TUTTI pieni.
La bici richiede molto tempo e me ne rendo conto io che ho 29 anni, lavoro in ufficio e abito con i genitori...figuriamoci chi ha famiglia.
Bisogna adeguare i risultati alla propria disponibilità di tempo...

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JackSWiSS ha scritto:

in parte sono d'accordo ma bisogna vedere caso per caso...
a mio modo di vedere se hai una dermatite o quant'altro di patologia "minore" ci sta, ti fai la tua gara e chissene, mi sta benissimo...
ma se cominci ad avere, 2 o 3 ernie non risolte, 4 costole rotte, oppure ancora che so una patologia cronica debilitante per cui devi bombarti per essere libero dal dolore se permetti come tuo medico ti consiglio tutto fuorchè di metterti a far gare....ma che senso ha?!per cosa?

azz ma curati bene, stai sereno, prova a goderti i momenti, cerca di guarire e usa l'attività fisica in maniera blanda ed equilibrati per ristabilirti (e per evitare di andare in depre x dolore cronico o altro), mangia bene. Insomma che senso ha andare ad accanirsi sul fisico per fare una gara...

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samuelgol ha scritto:

Eppure son convinto di esprimere dei concetti usando un decente italiano. Invece mi accorgo spesso che mi si oppongono idee che alla fin fine pensavo di aver già chiarito......se rileggi il mio intervento di questa mattina, scrivo proprio quel che dici tu. Infatti mi riferisco proprio a tutte quelle patologie, per lo più temporanee che possono di volta in volta sopravvenire. Ovvio che a fronte di problemi permanenti o comunque a lunga degenza, che il ciclismo può mantenere o aggravare, sarebbe meglio curarsi e a guarigione avvenuta gareggiare. Ma qui si parla: stai male? Stai a casa!!!! E che diamine...un brufolo, un colpo d'aria all'occhio, un dente cariato, un colpo della strega, una calvizie...o me le curo andando al mare o non devo gareggiare? Magari guarisco 3/4 giorni prima della gara, la domenica sto benone, ma devo stare a casa perchè magari gli strascichi del medicinale potrebbero dare positività? Quando poi il regolamento vigente mi consente di correre senza infrangere nessuna regola, semplicemente regolarizzando la mia poszione? Per me bisogna essere dei bei talebani a sostenere una tesi del genere.....ovviamente poi c'è chi predica bene e razzola male, andando a correre comunque anche da malato...ma questo è altro discorso, il solito discorso per cui le belle regole valgoo per gli altri, ma non per noi stessi o per chi ci è intorno e ci sta a cuore.

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warsaw ha scritto:

Secondo me, medicinali usati come dici tu non raggiungono concentrazioni tali da far suonare l'allarme all'antidoping...

oppure crediamo ancora alla positività per la crema cortisonica per la puntura dell'ape di cannavaro (era lui?) e sono pure bianconero :asd2:

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samuelgol ha scritto:

Eppure son convinto di esprimere dei concetti usando un decente italiano. Invece mi accorgo spesso che mi si oppongono idee che alla fin fine pensavo di aver già chiarito......se rileggi il mio intervento di questa mattina, scrivo proprio quel che dici tu. Infatti mi riferisco proprio a tutte quelle patologie, per lo più temporanee che possono di volta in volta sopravvenire. Ovvio che a fronte di problemi permanenti o comunque a lunga degenza, che il ciclismo può mantenere o aggravare, sarebbe meglio curarsi e a guarigione avvenuta gareggiare. Ma qui si parla: stai male? Stai a casa!!!! E che diamine...un brufolo, un colpo d'aria all'occhio, un dente cariato, un colpo della strega, una calvizie...o me le curo andando al mare o non devo gareggiare? Magari guarisco 3/4 giorni prima della gara, la domenica sto benone, ma devo stare a casa perchè magari gli strascichi del medicinale potrebbero dare positività? Quando poi il regolamento vigente mi consente di correre senza infrangere nessuna regola, semplicemente regolarizzando la mia posizione? Per me bisogna essere dei bei talebani a sostenere una tesi del genere.....ovviamente poi c'è chi predica bene e razzola male, andando a correre comunque anche da malato...ma questo è altro discorso, il solito discorso per cui le belle regole valgoo per gli altri, ma non per noi stessi o per chi ci è intorno e ci sta a cuore.

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axley ha scritto:

Io l'ho usato il dissenten, il giorno prima e il giorno della Merckx, in quanto il semplice imodium non faceva effetto; sapete come è andata a finire: che sono arrivato negli ultimi 100 in quanto ero svuotato completamente di ogni cosa; altro che doping! Cmq la % di codeina nel dissenten è irrisoria e serve solo a rilassare l'intestino....

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yuko ha scritto:

I cortisonici ad uso topico, come anche quelli contenuti negli spray nasali, sono ad utilizzo del tutto libero; per la ragione che dici tu. Invece le infiltrazioni sono a restrizione d'uso, quelli sistemici vietati.

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JackSWiSS ha scritto:

mi pareva di aver capito così...se ho capito male ti chiedo scusa...
cmq leggi più sotto il commento di warsaw e soprattutto yuko...dice esattamente quel che penso anche io facendoti capire che alcuni medicinali sono concessi..

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davis.carpi ha scritto:

nei 150 ma avere freddo in una salita di 21km non credo fosse un bel segno..
avrei fatto meglio meglio che farsela addosso e passare tutto un giorno in bagno in hotel

PS alloggiavo nello stesso albergo accreditato per l'andidoping e ovviamente non c'erano i controlli!!!

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axley ha scritto:

Io l'ho usato il dissenten, il giorno prima e il giorno della Merckx, in quanto il semplice imodium non faceva effetto; sapete come è andata a finire: che sono arrivato negli ultimi 100 in quanto ero svuotato completamente di ogni cosa; altro che doping! Cmq la % di codeina nel dissenten è irrisoria e serve solo a rilassare l'intestino....

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RicktheQuick ha scritto:

e non ho capito: antidolorifici e diuretici ti servivano per campare sopportando il dolore o per partecipare alle gare?

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samuelgol ha scritto:

Questa è una tesi che già più volte è stata portata avanti da qualcuno innamorato solo delle proprie idee, ma personalmente la trovo assurda. Ok non correre se hai una patologia che ti sconsiglia di farlo, ma se uno ha magari una baggianata o anche una cosa permanente ma che col ciclismo non dà problemi, o magari è anche già guarito dal giovedì o dal, venerdì, perché mai dovrebbe stare a casa? Perché magari la tal pomata, il tal collirio ecc. che non migliorano manco nulla danno positività? Suvvia, chi PER PASSIONE, si allena, esce anche col brutto tempo, fa sacrifici ecc. non gli si deve chiedere di stare a casa.

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samuelgol ha scritto:

Condivido la sostanza. Ma ritengo che una normativa "semplificata" potrebbe essere adottata. Intanto si rispetta quella attuale e siam d'accordo, ma non è detto che questa non possa essere criticabile. Tanti paletti burocratici son stati messi per impedire il doping migliorativo della prestazione, ma è anche vero che l'uso di normali medicinali in campo amatoriale è umanamente diffuso per le più disparate patologie.
Premesso che a parte i primi che sono o dovrebbero essere bene informati, molti altri in effetti possono non esserlo e se è vero che la legge non ammette ignoranza, è altresì vero che perfino questo principio che tutti credono intoccabile, a volte prevede delle deroghe in particolare quando non è ragionevole ritenere che vi sia una ignoranza anche solo a titolo di colpa. Insomma la legge va conosciuta, ma deve essere conoscibile.
Qui, le normative antidoping sono in continua evoluzione, i prodotti dopanti non sono tutti bollati, sono a loro volta in continuo cambiamento, in più spesso, nemmeno i medici sono a conoscenza di cosa è doping e cosa no. Pretendere che sia normale che un tramviere, che il mercoledì prende la tal pomata, possa in 4 e quattr'otto documentarsi sul contenuto della stessa, capirci qualcosa fra i vari ingredienti, verificare se qualcuno è vietato ed eventualmente in che misura, informarsi di tutta la trafila (Tue, mica Tue ) ecc.ecc., non mi pare ragionevole. Ok, è improbabile che becchino a controllo proprio lui, ma in ogni caso una normativa semplificata ripeto, sarebbe auspicabile. Un esempio? Basterebbe riammettere come era in passato che a fronte di determinate positività, si possa esibire dichiarazione+documentazione medica diagnostica e prescrittiva postuma. Cioè hai un problema? Ok l'unico obbligo che hai è prepararti un certificato medico che attesti cosa hai preso e perchè lo hai preso da esibire nel momento stesso del controllo (non dopo facendoselo fare ad hoc al limite). Ovvio, poi il dosaggio e la quantità riscontrata non possono e non devono essere incongruenti con la realtà. Se subisci un controllo devi avere un certificato. Al massimo se si vuole monitorare la cosa evitando che qualcuno faccia il furbetto in continuazione, puoi istituire un numero fax gratuito pertanto se prendi qualcosa e partecipi ad una gara devi mandare la documentazione via fax prima. Se subisci il controllo e hai fatto il fax se ok. Ovvio che se fai 20 gare e fai 20 fax allora non ci siam più e allora magari scatta la TUE.
Insomma, ok rispettare le regole, ok adoperarsi per conoscerle, ma semplifichiamole anche un attimo senza che MarioRossi, bancario ciclista debba stare appresso alla normativa doping come fosse un prò...il quale però ha chi ci pensa per lui ( Conconi, Ferrari, Fuentes, Santuccione ecc. ecc.)

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frejus82 ha scritto:

per sopravvivere, e comunque solo l'antidolorifico e solo per una decina di giorni l'anno scorso. con una scapola con fratture pluriframmentate e 13 costole rotte mi ci vedi a partecipare a una GF?

il discorso era nato dal fatto che io ho postato come il "contramal" dia ritenzione idrica e quindi come fosse possibile che fosse stato prescritto per contrastare questo effetto collaterale.

Quando mi è stato detto che il contramal in teoria non dovrebbe dare ritenzione idrica, io ho portato la mia esperienza che invece la può dare

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