Ho consumato 1000 kcal solo a leggere che c'è un nutrizionista che tieni in piedi uno sportivo con una dieta alimentare del genere
Guido non ci siamo
Gabriele io riporto quanto mi è stato detto
cosa avete mangiato? (parte 11)
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Gabriele io riporto quanto mi è stato detto
giulio.gennari
Velocista
- 1 Gennaio 2011
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- Tarmac SL7, Specialissima Pantani, Lee Cougan Cross Fire
Ho anticipato che 1000kcal sono eccessivamente poche ma l’idea di una restrizione calorica secondo me può avere i suoi fondamenti.
Per assurdo se uno si nutrisse di Whey, Vitargo, omega3 e multivitaminici riuscirebbe a stare bassissimo di calorie o sbaglio?
Le esagerazioni servono per stimolare la discussione e magari trarne qualcosa di buono
Il senso sarebbe? Dimagrire? Mangiare poco per sempre? Boh...
Ricordo che qua siamo su un forum di ciclisti, non su "Forum al femminile". Quello che si scrive qua lo vedrei in ottica di migliorare la propria composizione corporea per poter migliorare in bici.
E con una severa restrizione calorica o un'alimentazione fatta solo di quelle 4 cose da te menzionate non vedo come ci si riesca.
starebbe basso di calorie se ne assume poco.
1g carbo = circa 4kcal
1g pro = circa 4kcal
1g grassi = circa 9kcal
se deve assumere 3000kcal le assume anche con solo quelle cose...
non è che sono miracolose, 1g di vitargo da le stesse calorie di 1g di carbo derivanti da un altra fonte...
perdonatemi, ma certe convinzioni, da dove arrivano?
mangiare un "integratore" dovrebbe dare la stessa "energia" (cioè la stessa capacità di gestire un determinato consumo) fornendo meno calorie? boh, siamo nell'esoterico...
Anche se fosse, dubito che sia salutare un'alimentazione del genere. Mi pare ovvio che stare su alimenti il più "semplici" e meno "manipolati" possibile sia la soluzione migliore.
piccola premessa,
siamo "programmati" per mangiare. Che significa: che la storia ci dice che il nostro organismo funziona (salvo eccezioni) mangiando gli alimenti che siamo abituati a mangiare (per alcuni col tempo, probabilmente, ci siamo anche "riprogrammati"). Decomporre tutto e ridurre a macro e micro nutrienti, cho fat pro e vitamine/minerali, non ci assicura che sia sufficiente per tutte le nostre normali funzioni. Perchè negli alimenti sono mischiate in modo tale che il nostro apparato digerente le riconosca e le sappia interpretare ed assimilare, in tempi diversi scanditi dalla digestione e dai diversi pasti. Aggiungere a questo l'integrazione è un conto (utile, e consigliabile in motli casi) assurgere a normalità l'integrazione, comporterebbe forse una "riprogrammazione", oltre che un'attenta analisi delle varie interazioni dei micro nutrienti.
Al di là di questa premessa, hai il pm da poco. Quando spingi sul pedale svolgi un lavoro, se pedali a 300 watt vuol dire che stai esprimendo una certa forza in un'unità di tempo ed è un'unita di misura precisa che non ammette ambiguità. Se a ritroso risali dalla forza che metti sul pedale, alla contrazione di ogni muscolo, all'energia coinvolta in ogni contrazione, all piccola parte utilizzata da ogni fibra (quelle che usano i grassi, quelle che usano i caboidrati)...arrivi a capire che tot kcal ti danno la possibilità di spingere tot watt per tot tempo. Se quelle kcal non ce le hai...non ce le si può inventare, non si possono creare dal nulla e dunque per tot watt...ci vuole la giusta combinazione di carboidrati e grassi. Questo per quanto concerne il lavoro svolto durante un allenamento, ma lo stesso si può dire per i muscoli che ad esempio sono coinvolti nell'atto del respirare, volgere lo sguardo, girare la testa, scrivere sul forum. Tutti bruciano una seppur piccolissima energia che deve neccessariamente arrivare da una combinazione di carboidrati e grassi. E questo è il basale...magari scrivere sul forum non lo è
Attività e basale dunque si possono calcolare abbastanza precisamente. Se non mangi quel minimo di carboidrati e grassi per fare quel lavoro di cui necessiti, quel lavoro non lo fai. E' La "testa" che non te lo permette, va in protezione e ti dice "perchè girare la testa a guardare la gnocca che sta alla tua destra...girare la testa è faticoso, statt ferm". Oppure "chi te la fa fare a uscire in bici, piove, fa freddo, stai a casa". E' quello che succede quando ci si sente scarichi. Quindi no cibo...no party, è matematico. Tuttavia esistono pratiche che vanno ad attingere il più possibile ai grassi facendo risparmiare carboidrati e/o ti fanno raschiare il fondo molto di più di quanto la testa farebbe normalmente in assenza di carboidrati.
Oppure il corpo può iniziare a produrre energia smontando i muscoli, va da se che non è un qualcosa che può dare buoni frutti. Tuttavia (2) ci sono pratiche che possono anche aiutare a ricostruirli più velocemente.
Dunque...mangiare tot kcal, non può essere un'opinione. Per fare ciclismo ne vanno mangiate a sufficienza, non si scappa. Tot carboidrati e grassi per svolgere il lavoro e tot proteine per supportare la rigenerazione (non mi viene il termine esatto) proteica, perchè con l'attività tutta una serie di fibre muscolari si degradano ed hanno bisogno di essere rigenerate.
Da un punto di vista quantitativo in termini di calorie un grammo di cho e pro sono 4kcal, fat 9kcal. Da qualunque fonte tu li prenda rimangono gli stessi. Quindi una volta stabilito (per quanto detto sopra) che un minimo devi reintegrare, la fonte sarebbe assolutamente indifferente. Ma indifferente solo dal punto di vista dell'apporto calorico, perchè sarebbe da dimostrare l'assimilazione corretta dei micronutrienti, la sostenibilità dal punto di vista dell'appetito e dalla soddisfazione che la testa trae nel mangiare. E, tra le altre cose si abbasserebbe di molto il basale, perchè le kcal che spendi per la digestione (a partire dall masticazione...anzi a partire dall'acquilina
) sarebbero totalmente azzerate. Per non parlare della salute della flora intestinale e della persona in generale.IO diffido fortemente, da tutti gli estremismi
ps. mi si perdonino eventuali caxxate
Ti ho letto mentre sto facendo i rullipiccola premessa,
siamo "programmati" per mangiare. Che significa: che la storia ci dice che il nostro organismo funziona (salvo eccezioni) mangiando gli alimenti che siamo abituati a mangiare (per alcuni col tempo, probabilmente, ci siamo anche "riprogrammati"). Decomporre tutto e ridurre a macro e micro nutrienti, cho fat pro e vitamine/minerali, non ci assicura che sia sufficiente per tutte le nostre normali funzioni. Perchè negli alimenti sono mischiate in modo tale che il nostro apparato digerente le riconosca e le sappia interpretare ed assimilare, in tempi diversi scanditi dalla digestione e dai diversi pasti. Aggiungere a questo l'integrazione è un conto (utile, e consigliabile in motli casi) assurgere a normalità l'integrazione, comporterebbe forse una "riprogrammazione", oltre che un'attenta analisi delle varie interazioni dei micro nutrienti.
Al di là di questa premessa, hai il pm da poco. Quando spingi sul pedale svolgi un lavoro, se pedali a 300 watt vuol dire che stai esprimendo una certa forza in un'unità di tempo ed è un'unita di misura precisa che non ammette ambiguità. Se a ritroso risali dalla forza che metti sul pedale, alla contrazione di ogni muscolo, all'energia coinvolta in ogni contrazione, all piccola parte utilizzata da ogni fibra (quelle che usano i grassi, quelle che usano i caboidrati)...arrivi a capire che tot kcal ti danno la possibilità di spingere tot watt per tot tempo. Se quelle kcal non ce le hai...non ce le si può inventare, non si possono creare dal nulla e dunque per tot watt...ci vuole la giusta combinazione di carboidrati e grassi. Questo per quanto concerne il lavoro svolto durante un allenamento, ma lo stesso si può dire per i muscoli che ad esempio sono coinvolti nell'atto del respirare, volgere lo sguardo, girare la testa, scrivere sul forum. Tutti bruciano una seppur piccolissima energia che deve neccessariamente arrivare da una combinazione di carboidrati e grassi. E questo è il basale...magari scrivere sul forum non lo è
Attività e basale dunque si possono calcolare abbastanza precisamente. Se non mangi quel minimo di carboidrati e grassi per fare quel lavoro di cui necessiti, quel lavoro non lo fai. E' La "testa" che non te lo permette, va in protezione e ti dice "perchè girare la testa a guardare la gnocca che sta alla tua destra...girare la testa è faticoso, statt ferm". Oppure "chi te la fa fare a uscire in bici, piove, fa freddo, stai a casa". E' quello che succede quando ci si sente scarichi. Quindi no cibo...no party, è matematico. Tuttavia esistono pratiche che vanno ad attingere il più possibile ai grassi facendo risparmiare carboidrati e/o ti fanno raschiare il fondo molto di più di quanto la testa farebbe normalmente in assenza di carboidrati.
Oppure il corpo può iniziare a produrre energia smontando i muscoli, va da se che non è un qualcosa che può dare buoni frutti. Tuttavia (2) ci sono pratiche che possono anche aiutare a ricostruirli più velocemente.
Dunque...mangiare tot kcal, non può essere un'opinione. Per fare ciclismo ne vanno mangiate a sufficienza, non si scappa. Tot carboidrati e grassi per svolgere il lavoro e tot proteine per supportare la rigenerazione (non mi viene il termine esatto) proteica, perchè con l'attività tutta una serie di fibre muscolari si degradano ed hanno bisogno di essere rigenerate.
Da un punto di vista quantitativo in termini di calorie un grammo di cho e pro sono 4kcal, fat 9kcal. Da qualunque fonte tu li prenda rimangono gli stessi. Quindi una volta stabilito (per quanto detto sopra) che un minimo devi reintegrare, la fonte sarebbe assolutamente indifferente. Ma indifferente solo dal punto di vista dell'apporto calorico, perchè sarebbe da dimostrare l'assimilazione corretta dei micronutrienti, la sostenibilità dal punto di vista dell'appetito e dalla soddisfazione che la testa trae nel mangiare. E, tra le altre cose si abbasserebbe di molto il basale, perchè le kcal che spendi per la digestione (a partire dall masticazione...anzi a partire dall'acquilina
IO diffido fortemente, da tutti gli estremismi
ps. mi si perdonino eventuali caxxate
e quindi quando scendo rileggo con calma 
Per ora dico solo che hai scritto proprio un bell'intervento [emoji106]
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giulio.gennari
Velocista
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piccola premessa,
siamo "programmati" per mangiare. Che significa: che la storia ci dice che il nostro organismo funziona (salvo eccezioni) mangiando gli alimenti che siamo abituati a mangiare (per alcuni col tempo, probabilmente, ci siamo anche "riprogrammati"). Decomporre tutto e ridurre a macro e micro nutrienti, cho fat pro e vitamine/minerali, non ci assicura che sia sufficiente per tutte le nostre normali funzioni. Perchè negli alimenti sono mischiate in modo tale che il nostro apparato digerente le riconosca e le sappia interpretare ed assimilare, in tempi diversi scanditi dalla digestione e dai diversi pasti. Aggiungere a questo l'integrazione è un conto (utile, e consigliabile in motli casi) assurgere a normalità l'integrazione, comporterebbe forse una "riprogrammazione", oltre che un'attenta analisi delle varie interazioni dei micro nutrienti.
Al di là di questa premessa, hai il pm da poco. Quando spingi sul pedale svolgi un lavoro, se pedali a 300 watt vuol dire che stai esprimendo una certa forza in un'unità di tempo ed è un'unita di misura precisa che non ammette ambiguità. Se a ritroso risali dalla forza che metti sul pedale, alla contrazione di ogni muscolo, all'energia coinvolta in ogni contrazione, all piccola parte utilizzata da ogni fibra (quelle che usano i grassi, quelle che usano i caboidrati)...arrivi a capire che tot kcal ti danno la possibilità di spingere tot watt per tot tempo. Se quelle kcal non ce le hai...non ce le si può inventare, non si possono creare dal nulla e dunque per tot watt...ci vuole la giusta combinazione di carboidrati e grassi. Questo per quanto concerne il lavoro svolto durante un allenamento, ma lo stesso si può dire per i muscoli che ad esempio sono coinvolti nell'atto del respirare, volgere lo sguardo, girare la testa, scrivere sul forum. Tutti bruciano una seppur piccolissima energia che deve neccessariamente arrivare da una combinazione di carboidrati e grassi. E questo è il basale...magari scrivere sul forum non lo è
Attività e basale dunque si possono calcolare abbastanza precisamente. Se non mangi quel minimo di carboidrati e grassi per fare quel lavoro di cui necessiti, quel lavoro non lo fai. E' La "testa" che non te lo permette, va in protezione e ti dice "perchè girare la testa a guardare la gnocca che sta alla tua destra...girare la testa è faticoso, statt ferm". Oppure "chi te la fa fare a uscire in bici, piove, fa freddo, stai a casa". E' quello che succede quando ci si sente scarichi. Quindi no cibo...no party, è matematico. Tuttavia esistono pratiche che vanno ad attingere il più possibile ai grassi facendo risparmiare carboidrati e/o ti fanno raschiare il fondo molto di più di quanto la testa farebbe normalmente in assenza di carboidrati.
Oppure il corpo può iniziare a produrre energia smontando i muscoli, va da se che non è un qualcosa che può dare buoni frutti. Tuttavia (2) ci sono pratiche che possono anche aiutare a ricostruirli più velocemente.
Dunque...mangiare tot kcal, non può essere un'opinione. Per fare ciclismo ne vanno mangiate a sufficienza, non si scappa. Tot carboidrati e grassi per svolgere il lavoro e tot proteine per supportare la rigenerazione (non mi viene il termine esatto) proteica, perchè con l'attività tutta una serie di fibre muscolari si degradano ed hanno bisogno di essere rigenerate.
Da un punto di vista quantitativo in termini di calorie un grammo di cho e pro sono 4kcal, fat 9kcal. Da qualunque fonte tu li prenda rimangono gli stessi. Quindi una volta stabilito (per quanto detto sopra) che un minimo devi reintegrare, la fonte sarebbe assolutamente indifferente. Ma indifferente solo dal punto di vista dell'apporto calorico, perchè sarebbe da dimostrare l'assimilazione corretta dei micronutrienti, la sostenibilità dal punto di vista dell'appetito e dalla soddisfazione che la testa trae nel mangiare. E, tra le altre cose si abbasserebbe di molto il basale, perchè le kcal che spendi per la digestione (a partire dall masticazione...anzi a partire dall'acquilina
IO diffido fortemente, da tutti gli estremismi
ps. mi si perdonino eventuali caxxate
Chiarissimo, é la precisazione che volevo sentire.
Probabilmente è lo stesso che segue Tommaso Elettrico, quello che dice:
- di mangiare polpo e finocchi
- max 100g di pane
- limitare la grammatura di carboidrati in questo periodo in cui si spara >25h settimanali a Tenerife
- il sale è veleno, fa malissimo
- abolire totalmente dolci, formaggi, fritti (vabbè, forse questa è l'unica roba sensata che ha detto
- ridurre al minimo il consumo di carne.
Dovrebbe essere tutto
Se qualcun altro di quelli che si sono visti il video su FB notasse che ho dimenticato qualche "chicca" me la segnali per favore
Sono andato a vedermi il video in questione.
Sei stato un po’ drastico.
Non dice di limitare i carboidrati, ma di stare su una grammatura leggermente inferiore rispetto al periodo gare.
Non dice di abolire formaggi, dolci e fritti, ma di limitarli il più possibile.
Confermo quanto hai riportato sul sale e sulla carne rossa.
Io sinceramente concordo in toto su quanto ha detto e non ci vedo assolutamente nulla di strano.
Un conto è dire “pochissimi carbo”, un altro è dire “diminuirli rispetto al periodo gare”. Un conto è dire “0 formaggi, 0 dolci e 0 fritto”, un altro è dire di limitarli il più possibile.
Sul fatto che il sale faccia male penso non ci siano dubbi, così come sul limitare la carne rossa.
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Già che ci sei leggiti pure i commenti sotto al video
A me sembrano più che altro consigli dati dalla casalinga di Voghera quelli di Elettrico. Quello che non mi torna è soprattutto il discorso quantitativo. Io vorrei ben vedere se lui cena sempre con quel tozzo di pane e del polpo con 2 finocchi sconditi. E' l'atteggiamento con cui si pone che è proprio sbagliato a mio modo di vedere.
Per girare il discorso dall'altra parte: allora Cecchini che, insieme al suo compare Luca Chiesa, per tre settimane a Gran Canaria ha postato foto di crostate a metà giro e di cene con ogni ben di Dio insieme alle rispettive famiglie davanti a volte anche ad un bicchiere di birra è totalmente cretino???
Questo non capisco.......
A giudicare dai muscoli che hai, le poche volte che respiri inali aria arricchita di whey mi sa
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