Deragliatore Shimano FD-6800 e il mistero del converter.

[davlak]

Se ti va, fai quest'ultima prova.
Intuba un tratto piu' lungo di cavo e fai passare il tutto all'esterno della parte finale della guida (il tratto chiuso).
Il percorso non sara' regolare, visto che il cavo si disporra' all'esterno della parte finale della guida ma, in quel modo, potresti verificare se il problema e' l'angolo di uscita del cavo o la lunghezza della leva su deragliatore (visto che ancorando il cavo come ora la leva e' leggermente piu' vantaggiosa rispetto alla posizione canonica).
Il tutto per valutare se abbia senso tagliare il tubicino finale della guida ...

proverò anche questa, anche se sono scettico.
a pensarci bene il telaio, come dice SCR1, è del 2011 e a quell'epoca shimano non aveva ancora nemmeno accennato alle 11v e tanto meno al braccio allungato dei suoi nuovi deragliatori.
comunque sono convinto che una soluzione si possa trovare armeggiando proprio sull'angolo formato dal cavo in uscita...

Prodotti bici scontati

 

[davlak]

una ultima soluzione per il tuo caso potrebbe essere l'inserimento di una piccola poleggina (in gergo carrucolina) per modificare il vettore del cavo al deragliatore, il problema e' come e dove fissarla, bisogna avere un po' di fantasia per adattarla e da vedere non e' il massimo.

l'estetica sarebbe il minimo....guarda che mi sono dovuto inventare sul mio muletto per far funzionare un corpo freno KCNC C7

il bello è che non solo funziona...ma da non frenare per niente, adesso è diventato un gran bel freno, a livello degli ultegra e sram red.

 

[davlak]

Mi sono letto tutta questa discussione perché a me è successo di rompere il piolino del converter,quindi il cavo ha perso la guida,trovandosi nella tua posizione.....beh,è diventato impossibile caricare la leva per farsa salire sul 50...è diventata durissima.
Per questo ho dovuto ricomprare un deragliatore nuovo perché il converter non si trova come pezzo di ricambio....ma mi chiedo come sia possibile che mi si sia rotto tale piolino...se non usi il converter...beh,dallo a me che mi completo il deragliatore ��

tutto si trova...basta sapere dove cercare!

[url]http://bicikli.de/shop/SHIMANO-spare-part-Y-5P198020-KABELBEFESTIGUNGSSCHRAUBE-KPL-FD-6800-Shimano-Code-Y5P198020[/URL]

:)

 

[mengus]

Mi sono letto tutta questa discussione perché a me è successo di rompere il piolino del converter,quindi il cavo ha perso la guida,trovandosi nella tua posizione.....beh,è diventato impossibile caricare la leva per farsa salire sul 50...è diventata durissima.
Per questo ho dovuto ricomprare un deragliatore nuovo perché il converter non si trova come pezzo di ricambio....ma mi chiedo come sia possibile che mi si sia rotto tale piolino...se non usi il converter...beh,dallo a me che mi completo il deragliatore ��

beh, se rompe il piolino dovrebbe trovarsi nella posizione opposta a quella impostata da davlak.
comunque e' un ricambio facilmente ottenibile in casa, un rettangolino di alluminio o lamiera con un grano incastonato al punto voluto.

 

[jokerout]

tutto si trova...basta sapere dove cercare!

[url]http://bicikli.de/shop/SHIMANO-spare-part-Y-5P198020-KABELBEFESTIGUNGSSCHRAUBE-KPL-FD-6800-Shimano-Code-Y5P198020[/URL]

:)

Non era disponibile due settimane fa....e poi l'ho richiesto a chainreaction,hibike,Bike24,bike discount....tutti non lo davano come pezzo di ricambio.
Grazie!

 

[bis]

[MENTION=35417]davlak[/MENTION] ... mi sono accorto di un comportamento anomalo del mio deragliatore riconducibile al problema che hai evidenziato in questa discussione.
In pratica, dalla posizione tutto all'interno, muovendo la leva fino allo scatto del primo trim, ho notato che il deragliatore si spostava di pochissimo. (1)
Invece, spostando piu' all'interno la leva (oltre lo scatto del trim) e rilasciando, il deragliatore si spostava di una misura maggiore. (2)
Con il deragliatore nella posizione dello scatto trim (1), ho verificato che spostando a mano il deragliatore verso l'esterno e rilasciadolo, questo si fermava nella posizione (2).

Morale, il deragliatore occupa due posizioni diverse quando il cavo ha la stessa tensione.
Indagando oltre ho concluso che la causa era ancora una volta la leva troppo verticale.

Invece di collegare il cavo come hai fatto tu, ho ritgliato un tubicino di pochi mm da un cavo elettrico da 4mm di diametro.
Tolto il rame, ho infilato il tubicino nel pernino del convertitore in modo da aumentare il diametro e spostare l'ingresso del cavo piu' all'interno.
Dalle prove (statiche) fatte, ora pare funzioni come deve.

Vedi tu.

 

[davlak]

@davlak ... mi sono accorto di un comportamento anomalo del mio deragliatore riconducibile al problema che hai evidenziato in questa discussione.
In pratica, dalla posizione tutto all'interno, muovendo la leva fino allo scatto del primo trim, ho notato che il deragliatore si spostava di pochissimo. (1)
Invece, spostando piu' all'interno la leva (oltre lo scatto del trim) e rilasciando, il deragliatore si spostava di una misura maggiore. (2)
Con il deragliatore nella posizione dello scatto trim (1), ho verificato che spostando a mano il deragliatore verso l'esterno e rilasciadolo, questo si fermava nella posizione (2).

Morale, il deragliatore occupa due posizioni diverse quando il cavo ha la stessa tensione.
Indagando oltre ho concluso che la causa era ancora una volta la leva troppo verticale.

Invece di collegare il cavo come hai fatto tu, ho ritgliato un tubicino di pochi mm da un cavo elettrico da 4mm di diametro.
Tolto il rame, ho infilato il tubicino nel pernino del convertitore in modo da aumentare il diametro e spostare l'ingresso del cavo piu' all'interno.
Dalle prove (statiche) fatte, ora pare funzioni come deve.

Vedi tu.

mooolto interessante.
ma poi alla fine le leve le hai lasciate come stanno?
appena ho un attimo mi ci provo pure io.

 

[bis]

mooolto interessante.
ma poi alla fine le leve le hai lasciate come stanno?
appena ho un attimo mi ci provo pure io.

Se per leve intendi quelle a manubrio, non le ho toccate.
E' solo che ora il cavo arriva al deragliatore spostato di un paio di mm piu' all'interno e questo pare abbia risolto la criticita'.

 

[jokerout]

[MENTION=35417]davlak[/MENTION] ... mi sono accorto di un comportamento anomalo del mio deragliatore riconducibile al problema che hai evidenziato in questa discussione.
In pratica, dalla posizione tutto all'interno, muovendo la leva fino allo scatto del primo trim, ho notato che il deragliatore si spostava di pochissimo. (1)
Invece, spostando piu' all'interno la leva (oltre lo scatto del trim) e rilasciando, il deragliatore si spostava di una misura maggiore. (2)
Con il deragliatore nella posizione dello scatto trim (1), ho verificato che spostando a mano il deragliatore verso l'esterno e rilasciadolo, questo si fermava nella posizione (2).

Morale, il deragliatore occupa due posizioni diverse quando il cavo ha la stessa tensione.
Indagando oltre ho concluso che la causa era ancora una volta la leva troppo verticale.

Invece di collegare il cavo come hai fatto tu, ho ritgliato un tubicino di pochi mm da un cavo elettrico da 4mm di diametro.
Tolto il rame, ho infilato il tubicino nel pernino del convertitore in modo da aumentare il diametro e spostare l'ingresso del cavo piu' all'interno.
Dalle prove (statiche) fatte, ora pare funzioni come deve.

Vedi tu.

Due foto?😁

 

[bis]

Due foto?😁

 

[jokerout]

Grande!

 

[jokerout]

Ma tu il converter ce l'hai posizionato come il mio?

 

[bis]

No, e' girato su ON.
Ho provato anche su OFF (come te) ma la situazione peggiorava.
Tu pero' hai la "S" e non so da dove esca il cavo (dal telaio).

 

[davlak]

praticamente il classico "uovo di colombo"
non vedo ora di provare...

 

[bis]

praticamente il classico "uovo di colombo"
non vedo ora di provare...

Tieni conto che io non avevo un evidente indurimento iniziale ma il problema che ho descritto.
Evidentemente, nel mio caso, e' bastato quel che ho fatto per rendere meno critico il movimento iniziale.

 

[jokerout]

No, e' girato su ON.
Ho provato anche su OFF (come te) ma la situazione peggiorava.
Tu pero' hai la "S" e non so da dove esca il cavo (dal telaio).

Utilizzando la dima per vedere dove passa il cavo,sulla mia passa

 

[jokerout]

No, e' girato su ON.
Ho provato anche su OFF (come te) ma la situazione peggiorava.
Tu pero' hai la "S" e non so da dove esca il cavo (dal telaio).

Utilizzando la dima per vedere dove passa il cavo,sulla mia passa proprio dalla linea centrale....quindi a detta del manuale dovrebbe essere la stessa resa sia su on che su off...mah...

 

[bis]

Utilizzando la dima per vedere dove passa il cavo,sulla mia passa proprio dalla linea centrale....quindi a detta del manuale dovrebbe essere la stessa resa sia su on che su off...mah...

Non ho la dima in questione ma dal comportamento che vedo devo presumere che nel mio caso il cavo passerebbe all'interno.
Comunque sta cosa non mi convince ancora.

Tu sul tuo, non hai notato questa incertezza nel movimento iniziale?

 

[jokerout]

Non ho la dima in questione ma dal comportamento che vedo devo presumere che nel mio caso il cavo passerebbe all'interno.
Comunque sta cosa non mi convince ancora.

Tu sul tuo, non hai notato questa incertezza nel movimento iniziale?

Ancora non mi è rientrato il mio....appena me lo consegnano,vorrei fare un pò di prove....quindi da quello che ho capito,più il cavo si avvicina alla verticale(quello che alla fine hai cercato di fare tu)meno esitazioni ha la cambiata e più range di movimento ha il trim basso...vero?
E se è così,non è che poi ne risente il trim alto del 50?
Ps:se poi vuoi toglierti il dubbio e vorresti lo strumento per verificare la giusta posizione del converter,basta chiedermelo!😉

 

[bis]

Ancora non mi è rientrato il mio....appena me lo consegnano,vorrei fare un pò di prove....quindi da quello che ho capito,più il cavo si avvicina alla verticale(quello che alla fine hai cercato di fare tu)meno esitazioni ha la cambiata e più range di movimento ha il trim basso...vero?
E se è così,non è che poi ne risente il trim alto del 50?
Ps:se poi vuoi toglierti il dubbio e vorresti lo strumento per verificare la giusta posizione del converter,basta chiedermelo!😉

Ni.
Prima dell'invervento succedeva che muovendo la leva fino allo scatto del trim (e non oltre), il deragliatore si spostava di poco.
A quel punto, senza toccare la leva e semplicemente spostando in fuori a mano il deragliatore e rilasciandolo in modo che la molla lo richiamasse, invece di tornare nella posizione iniziale, si fermava piu' in fuori.
Lo stesso effetto (posizione piu' in fuori) lo potevo ottenere premendo la leva oltre lo scatto del trim (quasi a voler cambiare sulla corona grande).
Delle due, la posizione corretta che il deragliatore deve assumere col primo trim e' quella piu' esterna.

Il problema di fondo e' che la sommita' della leva presente sul deragliatore (dove fissi il cavo), nello spostamento iniziale, si muove in orizzontale con una piccola componente verticale.
Dal comportamente che ho visto sul mio, piu' il cavo s'aggancia alla parte interna della leva del deragliatore e piu' aumenta la componente verticale nei primi mm di rotazione.
Nel caso, davlak ha dovuto addiruttura fissare il cavo senza passare dal converter.

Pedalando puo' essere che le vibrazioni facessero posizionare il deragliatore nella posizione giusta senza che dovessi premere la leva oltre.