Deragliatore sram force

[Leggero]

Io ti consiglio di ripartire da zero. La procedura é questa, e le regolazioni devono essre molto accurate.

1. -scarica il comando rilasciando completamente il cavo e sgancialo dal deragliatore
2. -posiziona sul primo (piú grande) pignone
3. -allinea il deragliatore -la parte che guarda la catena della gabbia esterna- in modo che sia parallelo alla corona grande, serra a 2-3Nm
4. -muovi a mano e controlla che il bordo inferiore della gabbia esterna stia a 2-3mm dal dente piú alto della corona grande (i denti non hano tutti la stessa altezza)
5. -ora regola il fine corsa interno: 1mm di "aria" tra gabbia interna e catena (sempre sul primo pignone)
6. -tieni il barilotto di dregolazione (quello sul tubo traversone, o sei hai regolatori in linea sul cavo) completamente avvitato meno 2-3 giri, cosí hai spazio per regolare
7. -aggancia il cavo al deragliatore che stia teso, serra a 3Nm
8. -muovi il cavo tirandolo a mano (sperando che il telaio non abbia cavi interni!), cosí elimini la variabile del comando
9. -verifica che la catena salga sulla corona grande, e che stia appena pronta a strisciare sulla gabbia interna (stiamo sempre sul primo pignone!)
10. -se non sale, svita il limite di corsa esterna in quarti di giro
11. -se sfrega troppo avvita il limite di corsa esterna in quarti di giro
12. -se la catena viene mandata fuori dalla corona grande avvita in quarti di giro e riprova
13. -la catena deve salire bene ora, se non lo fa, controlla che il deragliatore stia effetivamente allineato: quelli a saldare quando la vite di fissaggio al telaio viene stretta, spesso si muovono di alcuni gradi "culo in dentro"
14. -ora rilascia il cavo deragliatore, torna sulla corona piccola e vai sull'ultimo (piú piccolo) pignone
15. -tira nuovamente il cavo deragliatore a mano, verifica che la catena salga e che ci sia 0.5-1mm tra catena e gabbia esterna, se necessario ripeti i punti 11 e 12
16. -deve essere perfetto, ora vai su dei pignoni intermedi, tira di nuovi il cavo deragliatore a mano ed assicurati che la catena salga bene
17. -ora, e solo ora, usa il comando e verifica che la cambiata sia soddisfacente, il "trim" (primo scatto sul comando prima di scendere sulla corona piccola) deve muove il deragliatore di circa 1mm, non é necessario sia di piú
18. -se necessario ora regola la tensione del cavo

Grazie gentilissimo. Il fatto che sul 53-12 qualche maglia della catena tocchi il deragliatore puo' voler dire che non e posizionato bene?

Prodotti bici scontati

 

[gattonero]

Grazie gentilissimo. Il fatto che sul 53-12 qualche maglia della catena tocchi il deragliatore puo' voler dire che non e posizionato bene?

vedi il punto 15 e riferisciti ai punti dal 10 al 13

 

[Riky hysak]

ciao se la catena col 53x12 sfrega leggerm sulla gabbia del deragliatore basta che regoli il finecorsa in modo che la gabbia si sposti verso l'esterno di qualche decimo. Pensa che io ho ritirato la bici nuova con lo sram red, la prima uscita su quattro passaggi dalla corona piccola alla grande la catena mi è uscita due volte sulla pedivella (per fortuna senza rovinarla) e il cambio posteriore era più lento, rispetto alle mie aspettative, nel passaggio da un pignone all'altro. Quando sono rientrato ho consultato sul sito della sram il manuale di montaggio del gruppo con le misure da rispettare, ho fatto la verifica sulla bici ed ho constatato che niente era come doveva essere.... mi sono messo ho sistemato il deragliatore ant e il cambio post secondo le indicazioni bene adesso il cambio è una scheggia e nei passaggi da una corona all'altra non ha mai perso un colpo.. questo per dire che molte volte un ''difetto'' di costruzione come può essere la gabbia del deragliatore ant troppo flessibile viene accentuato da meccanici che montano i componenti ''ad occhio'' senza seguire le istruzioni, forse pensando di fare prima o di sapere di più di chi ha progettato i vari pezzi..

 

[gattonero]

Che le parti non fossero state montate a dovere non va bene, una bici deve sempre essere consegnata perfettamente regolata.
Cmq, manuale o no, le istruzioni che ho messo sopra non penso differiscano tanto da quanto suggerito da Sram, altrimenti avrei adottato una diversa procedura.
La mia teoria é supportata da svariati anni di pratica sul campo, e migliaia di prove nelle piú diverse condizioni. Il concetto é semplice: il deragliatore deve funzionare bene prima ancora che si metta mano alla tensione del cavo, da cui la mia procedura che esclude l'uso del comando finché non si hanno allineamento e fine corsa regolati perfettamente.
Nel tuo caso, una guarnitura in carbonio di tale prezzo é inammissibile che possa essere rovinata per colpa di una catena uscita fuori da un deragliatore mal regolato

 

[Leggero]

ciao se la catena col 53x12 sfrega leggerm sulla gabbia del deragliatore basta che regoli il finecorsa in modo che la gabbia si sposti verso l'esterno di qualche decimo. Pensa che io ho ritirato la bici nuova con lo sram red, la prima uscita su quattro passaggi dalla corona piccola alla grande la catena mi è uscita due volte sulla pedivella (per fortuna senza rovinarla) e il cambio posteriore era più lento, rispetto alle mie aspettative, nel passaggio da un pignone all'altro. Quando sono rientrato ho consultato sul sito della sram il manuale di montaggio del gruppo con le misure da rispettare, ho fatto la verifica sulla bici ed ho constatato che niente era come doveva essere.... mi sono messo ho sistemato il deragliatore ant e il cambio post secondo le indicazioni bene adesso il cambio è una scheggia e nei passaggi da una corona all'altra non ha mai perso un colpo.. questo per dire che molte volte un ''difetto'' di costruzione come può essere la gabbia del deragliatore ant troppo flessibile viene accentuato da meccanici che montano i componenti ''ad occhio'' senza seguire le istruzioni, forse pensando di fare prima o di sapere di più di chi ha progettato i vari pezzi..

Ma tocca solo in alcuni punti,secondo me regolando il deragliatore dove tocca la catena aumenterebbe anche lo spazio dove la catena non tocca con la paura che mi esca la catena durante la cambiata.

 

[gattonero]

Ma tocca solo in alcuni punti,secondo me regolando il deragliatore dove tocca la catena aumenterebbe anche lo spazio dove la catena non tocca con la paura che mi esca la catena durante la cambiata.

allora metti un foglio a righe sotto la guarnitura, guarda dall'alto mentre giri le pedivelle: le corone sono dritte? Se collimi con le righe del foglio non puoi sbagliare...

 

[Riky hysak]

Che le parti non fossero state montate a dovere non va bene, una bici deve sempre essere consegnata perfettamente regolata.
Cmq, manuale o no, le istruzioni che ho messo sopra non penso differiscano tanto da quanto suggerito da Sram, altrimenti avrei adottato una diversa procedura.
La mia teoria é supportata da svariati anni di pratica sul campo, e migliaia di prove nelle piú diverse condizioni. Il concetto é semplice: il deragliatore deve funzionare bene prima ancora che si metta mano alla tensione del cavo, da cui la mia procedura che esclude l'uso del comando finché non si hanno allineamento e fine corsa regolati perfettamente.
Nel tuo caso, una guarnitura in carbonio di tale prezzo é inammissibile che possa essere rovinata per colpa di una catena uscita fuori da un deragliatore mal regolato

Non mi stavo assolutamente riferendo a te, la procedura da te indicata è più che corretta. Il mio discorso era strettamente riferito a colui che ha montato il mio gruppo

 

[gattonero]

Non mi stavo assolutamente riferendo a te, la procedura da te indicata è più che corretta. Il mio discorso era strettamente riferito a colui che ha montato il mio gruppo

una che controlla una bici col Red si suppone sappia cosa sta facendo...
poi l'errore puó capitare a tutti, ma allora si risolve SUBITO e con tante scuse!

 

[Leggero]

http://www.sram.com/service/sram/3[url]http://www.sram.com/service/sram/3[/URL]

con un poco di pazienza trovi tutto.

Però a stamparli è inutile, perché sono pdf grandi che su un foglio a4 diventano illegibili.

Fabio

Ma svitando la vite finecorsa del 53 il deragliatore si avvicina o si allontana dal telaio? Il manulae dice che va verso l'interno ma a me va all'esterno.

 

[mascalzone fiammingo]

se sviti la vite L và verso il telaio se sviti la vite H và verso l'esterno

 

[Leggero]

Io ti consiglio di ripartire da zero. La procedura é questa, e le regolazioni devono essre molto accurate.

1. -scarica il comando rilasciando completamente il cavo e sgancialo dal deragliatore
2. -posiziona sul primo (piú grande) pignone
3. -allinea il deragliatore -la parte che guarda la catena della gabbia esterna- in modo che sia parallelo alla corona grande, serra a 2-3Nm
4. -muovi a mano e controlla che il bordo inferiore della gabbia esterna stia a 2-3mm dal dente piú alto della corona grande (i denti non hano tutti la stessa altezza)
5. -ora regola il fine corsa interno: 1mm di "aria" tra gabbia interna e catena (sempre sul primo pignone)
6. -tieni il barilotto di dregolazione (quello sul tubo traversone, o sei hai regolatori in linea sul cavo) completamente avvitato meno 2-3 giri, cosí hai spazio per regolare
7. -aggancia il cavo al deragliatore che stia teso, serra a 3Nm
8. -muovi il cavo tirandolo a mano (sperando che il telaio non abbia cavi interni!), cosí elimini la variabile del comando
9. -verifica che la catena salga sulla corona grande, e che stia appena pronta a strisciare sulla gabbia interna (stiamo sempre sul primo pignone!)
10. -se non sale, svita il limite di corsa esterna in quarti di giro
11. -se sfrega troppo avvita il limite di corsa esterna in quarti di giro
12. -se la catena viene mandata fuori dalla corona grande avvita in quarti di giro e riprova
13. -la catena deve salire bene ora, se non lo fa, controlla che il deragliatore stia effetivamente allineato: quelli a saldare quando la vite di fissaggio al telaio viene stretta, spesso si muovono di alcuni gradi "culo in dentro"
14. -ora rilascia il cavo deragliatore, torna sulla corona piccola e vai sull'ultimo (piú piccolo) pignone
15. -tira nuovamente il cavo deragliatore a mano, verifica che la catena salga e che ci sia 0.5-1mm tra catena e gabbia esterna, se necessario ripeti i punti 11 e 12
16. -deve essere perfetto, ora vai su dei pignoni intermedi, tira di nuovi il cavo deragliatore a mano ed assicurati che la catena salga bene
17. -ora, e solo ora, usa il comando e verifica che la cambiata sia soddisfacente, il "trim" (primo scatto sul comando prima di scendere sulla corona piccola) deve muove il deragliatore di circa 1mm, non é necessario sia di piú
18. -se necessario ora regola la tensione del cavo

Ma il punto 17 ora e solo ora usa il comando,volevo sapere prima cosa devo usare per provare se sale sulla corona grande

 

[mascalzone fiammingo]

n 8 e 9 tirare il cavo deragliatore con le mani, scusa ma basta leggere tutto

 

[Leggero]

Punto 9,come faccio a far salire la catena sulla corona grande?

 

[gattonero]

Punto 9,come faccio a far salire la catena sulla corona grande?

Tiri il cavo e quello fa muovere il deragliatore e salire la corona, dai!

 

[dalmoste]

Stasera mentre stavo smanettando sul regolatore di tensione del deragliatore anteriore del Force devo aver fatto una cazzata e adesso il regolatore è come se girasse a vuoto ovvero non "tira" e non "molla" il cavo...
Come posso fare per sistemarlo?
Grazie a tutti

 

[masux594]

Io ti consiglio di ripartire da zero. La procedura é questa, e le regolazioni devono essre molto accurate.

1. -scarica il comando rilasciando completamente il cavo e sgancialo dal deragliatore; la catena sta sulla corona piccola davanti
2. -posiziona sul primo (piú grande) pignone dietro
3. -allinea il deragliatore -la parte che guarda la catena della gabbia esterna- in modo che sia parallelo alla corona grande, serra a 2-3Nm
4. -muovi a mano e controlla che il bordo inferiore della gabbia esterna stia a 2-3mm dal dente piú alto della corona grande (i denti non hano tutti la stessa altezza)
5. -ora regola il fine corsa interno: 1mm di "aria" tra gabbia interna e catena (sempre sul primo pignone)
6. -tieni il barilotto di regolazione (quello sul tubo traversone, o sei hai regolatori in linea sul cavo) completamente avvitato meno 2-3 giri, cosí hai spazio per regolare
7. -aggancia il cavo al deragliatore che stia teso, serra a 3Nm
8. -muovi il cavo tirandolo a mano (sperando che il telaio non abbia cavi interni!), cosí elimini la variabile del comando
9. -verifica che la catena salga sulla corona grande, e che stia appena pronta a strisciare sulla gabbia interna (stiamo sempre sul primo pignone dietro!)
10. -se non sale, svita il limite di corsa esterna in quarti di giro
11. -se sfrega troppo avvita il limite di corsa esterna in quarti di giro
12. -se la catena viene mandata fuori dalla corona grande avvita in quarti di giro e riprova
13. -la catena deve salire bene ora, se non lo fa, controlla che il deragliatore stia effetivamente allineato: quelli a saldare quando la vite di fissaggio al telaio viene stretta, spesso si muovono di alcuni gradi "culo in dentro"
14. -ora rilascia il cavo deragliatore, torna sulla corona piccola e vai sull'ultimo (piú piccolo) pignone dietro
15. -tira nuovamente il cavo deragliatore a mano, verifica che la catena salga e che ci sia 0.5-1mm tra catena e gabbia esterna, se necessario ripeti i punti 11 e 12
16. -deve essere perfetto, ora vai su dei pignoni intermedi dietro, tira di nuovi il cavo deragliatore a mano ed assicurati che la catena salga bene
17. -ora, e solo ora, usa il comando e verifica che la cambiata sia soddisfacente, il "trim" (primo scatto sul comando prima di scendere sulla corona piccola) deve muove il deragliatore di circa 1mm, non é necessario sia di piú
18. -se necessario ora regola la tensione del cavo

.. questo procedimento è valido anche per campy 11v?

.. xk non riesco (a deragliatore tutto scarico, parallelo alla guarnitura, fine corsa completamente aperto, addirittura col FILO NON IN TENSIONE) a non far sfregare la catena col 36x27.. Mah..

L'unica credo sia far rientrare di qualche grado il "culo" del deragliatore verso il dentro.. qualche consiglio?

 

[masux594]

Ri-posto su questo thread cercando lumi a riguardo..

Il mio problema è che agli estremi, la catena sfrega.. O riesco a far funzionare il 36x27, o faccio funzionare il 50x12..

Il gruppo è un chorus del 2012 con scala 36/50 - 12/27.. Telaio è un Cervèlo R3, tg. media [54]..

Partendo di primi punti:
- Riesco a NON far sfregare il 36x27, mettendo il culo del deragliatore leggerissimamente verso l'interno.. resta "lontano" poco meno di 1 mm dalla gabbia nel suo lato interno, il filo del deragliatore è in tensione (non "smollo") appena accenno a tirare con la mano, il deragliatore ant. comincia a muoversi (che dovrebbe esser giusto fin qui, vero?).. Regolo il fine corsa "minimo", e procedo oltre..

- Quando salgo sul 50, tutto bene e sale correttamente, solo che anche se nella parte "esterna" del deragliatore non sfrega (50x12), è presente quel pezzetto di plastica che comincia a sfregare con la catena (sentendo il solito rumore di sfregamento ma, meno forte)..

.. Il tutto credo dipenda dal fatto che ho messo il deragliatore leggerissimamente verso l'interno, ma, o non mi sfrega col 36x27 o col 50x12..

.. Mi son dimenticato.. Tutto questo è fatto con il sistema dei 3 scatti ( che al terzo deve salire "comodamente"), non ho lasciato il fine-corsa del 50 alto sufficientemente da fare il 4 scatto col comando..

.. spero di essermi fatto capire.. se ci sono domande più specifiche o se qualcosa mi è sfuggito nella spiegazione.. volentieri..

 

[vissiv]

Ri-posto su questo thread cercando lumi a riguardo..

Il mio problema è che agli estremi, la catena sfrega.. O riesco a far funzionare il 36x27, o faccio funzionare il 50x12..

Il gruppo è un chorus del 2012 con scala 36/50 - 12/27.. Telaio è un Cervèlo R3, tg. media [54]..

Partendo di primi punti:
- Riesco a NON far sfregare il 36x27, mettendo il culo del deragliatore leggerissimamente verso l'interno.. resta "lontano" poco meno di 1 mm dalla gabbia nel suo lato interno, il filo del deragliatore è in tensione (non "smollo") appena accenno a tirare con la mano, il deragliatore ant. comincia a muoversi (che dovrebbe esser giusto fin qui, vero?).. Regolo il fine corsa "minimo", e procedo oltre..

- Quando salgo sul 50, tutto bene e sale correttamente, solo che anche se nella parte "esterna" del deragliatore non sfrega (50x12), è presente quel pezzetto di plastica Vedi l'allegato 89427 che comincia a sfregare con la catena (sentendo il solito rumore di sfregamento ma, meno forte)..

.. Il tutto credo dipenda dal fatto che ho messo il deragliatore leggerissimamente verso l'interno, ma, o non mi sfrega col 36x27 o col 50x12..

.. Mi son dimenticato.. Tutto questo è fatto con il sistema dei 3 scatti ( che al terzo deve salire "comodamente"), non ho lasciato il fine-corsa del 50 alto sufficientemente da fare il 4 scatto col comando..

.. spero di essermi fatto capire.. se ci sono domande più specifiche o se qualcosa mi è sfuggito nella spiegazione.. volentieri..

La mia esperienza è che le istruzioni contano come procedimento generale e poi nella realtà o hai il culo di azzeccare al primo colpo la perfezione oppure devi cominciare a fare regolazioni minime a destra e manca fino a raggiungere il risultato. Con il 10v regolavo tutto a perfezione, con l'11v non sono mai riuscito a regolare in modo che tutto il pignone scorra con entrambe le corone senza che ci sia un minimo sfregamento, del resto è chiaro che 11 rapporti saranno più rognosi di 10.
Nel mio caso la corona grossa non ha problemi su alcun pignone, mentre la corona piccola comincia a sfregare un pò sui 2 pignoni più piccoli, ma risolvo con uno scatto dell'ergopower dedicato al deragliatore.

 

[masux594]

La mia esperienza è che le istruzioni contano come procedimento generale e poi nella realtà o hai il culo di azzeccare al primo colpo la perfezione oppure devi cominciare a fare regolazioni minime a destra e manca fino a raggiungere il risultato. Con il 10v regolavo tutto a perfezione, con l'11v non sono mai riuscito a regolare in modo che tutto il pignone scorra con entrambe le corone senza che ci sia un minimo sfregamento, del resto è chiaro che 11 rapporti saranno più rognosi di 10.
Nel mio caso la corona grossa non ha problemi su alcun pignone, mentre la corona piccola comincia a sfregare un pò sui 2 pignoni più piccoli, ma risolvo con uno scatto dell'ergopower dedicato al deragliatore.

.. cioè? Cosa intendi?

.. Il comando del deragliatore anteriore lo usi a 3 o a 4 scatti?

 

[vissiv]

.. cioè? Cosa intendi?

.. Il comando del deragliatore anteriore lo usi a 3 o a 4 scatti?

Lo uso a 3 scatti e mi spiego meglio:
tramite l'ergopower deraglio con 3 scatti sulla corona grossa, a quel punto con l'ergopower del cambio posso passare la catena su tutto il pacco pignoni senza che la catena tocchi la forcella del deragliatore.
Quando passo alla corona piccola deraglio con tutti i 3 scatti, a quel punto non ho alcun problema di contatto tra catena e deragliatore con il 27 e con tutti i rapporti a scendere, ma quando arrivo sempre scendendo al penultimo rapporto ed ovviamente l'ultimo più piccolo esterno, comincia ad esserci un minimo sfregamento tra catena e forcella esterna del deragliatore. Siccome lo so, se per caso dovessi usare quei due pignoni, ma è raro visto che sono incroci da evitare per la salute della catena, faccio fare uno scatto all'ergopower della deragliata, insomma come se dovessi portare la catena dalla corona piccola a quella grande, ma fermandomi al primo scatto. Questo sposta minimamente il deragliatore verso l'esterno e non ho più problemi di contatto.
Spero di essere stato chiaro.