Diventare (quasi) un pro: a quale prezzo ?

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
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Bici
Feathery Princess & Dark Mistress
Non mi sono offeso ma sentito preso in giro quando alludevi ad un preparatore che segue solo Pro...

Cmq non importa... se ho frainteso chiedo scusa.
o-o Ho scritto "che allena dei Pro" e non "solo"... comunque tranquillo bastava che chiedessi e ti chiarivo la cosa. Poi avevo anche scritto una inesattezza perché per "Pro" volevo intendere atleti di livello olimpico, in quanto é il preparatore dei 2 Triatleti italiani piú forti al momento, uomo e donna.
 

MAX75

Pedivella
26 Gennaio 2007
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Bici
Scott Foil Rc disc - Gara+ CX2.0
o-o Ho scritto "che allena dei Pro" e non "solo"... comunque tranquillo bastava che chiedessi e ti chiarivo la cosa. Poi avevo anche scritto una inesattezza perché per "Pro" volevo intendere atleti di livello olimpico, in quanto é il preparatore dei 2 Triatleti italiani piú forti al momento, uomo e donna.

o-o
 

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
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santa verità, io abito a como, lavoro a milano, lavoro in uno studio legale...
Accipicchia ! E dire che c'e' chi si infastidisce quando parlo del mio lavoro come di un "divertimento"... le ore saranno anche tante, ma posso venire a piedi in facolta' (saranno 500m in linea d'aria), il dipartimento e' in collina, la finestra dell'ufficio affaccia sul Bondone... certo guadagno due lire e con la mia 4/5 viviamo in 30mq... ma questa cosa riesco a non farmela pesare piu' di tanto ;-)


Da un allenamento un po' più mirato alle enormità che si leggono qui passa un bel po' di differenza, però.
Se uno si pone come obiettivo un buon rendimento ciclistico da amatore, in particolare nelle cronoscalate, o gare in salita, dovrà come minimo provarne qualcuna :mrgreen:, vedere se gli piacciono, come si piazza, valutare il proprio margine di miglioramento, indi prendere le misure necessarie (es. cambiare frequenza e tipo di allenamento).

Se invece si parla di massimizzare il proprio rendimento... senza correre, e senza nemmeno mai confrontarsi con altri, non si ha nessuna base da cui partire, e allora si parla di sesso degli angeli.
Se il proprio obiettivo è cronometrarsi su una salita, o battere il proprio avversario sui rulli, ;nonzo% sembra del tutto assurdo affrontare uno stile di vita improntato alla prestazione sportiva, che è quello di cui si sta parlando. Anche se temo che ci sia parecchia gente fatta così.

Non ho mai fatto gare, se non con me stesso :-), ma non capisco perche' non possa aver voglia di tirare fuori il massimo (circaquasi ;-) ) dell mio potenziale anche senza l'idea di sfidare gli altri.
La prestazione sportiva, nel mio caso, e' finalizzata, almeno al momento, a migliorare i miei livelli di resistenza, velocita', potenza. Mi piace "faticare", mi piacciono le salite e sarei felice di farle in scioltezza, a velocita' sempre maggiori, sfidando pendenze sempre piu' ripide e salite piu' lunghe.
Forse nel 2008 faro' qualche cronoscalata, ma solo per fare un "favore" al sivende, del resto e' il minimo che possa fare per lui visto quanto si prodiga per il sottoscritto.
Capisco possa sembrare strano, ma non provo particolare piacere nello staccare un avversario, piuttosto son contento se riesco a finire una bella salita sentendomi meglio della volta precedente... ecco vorrei capire sino a "quanto meglio" posso arrivare a sentirmi e qual e' il prezzo da pagare per raggiungere questa soglia... tutto qui :-)

Diciamo che srinivasa ci ha portato un po' per campi:mrgreen: come si dice
da noi, in efetti il titolo si presta a considerazioni divese da quelle che sono poi le reali intenzioni dell'autore, ad essere maligni un po'
freudiana :mrgreen: l'autore non me ne voglia:mrgreen:
Ma per carita'... il titolo e' volutamente ambiguo (il "quasi" era messo li' proprio come "avviso ai naviganti"), del resto nulla ci impedisce di portare avanti la discussione su piu' binari; credo possano nascerne cmq degli interessanti spunti di riflessione... io, dall'alto della mia ignoranza, qualcosina la sto imparando ;-)


Io penso che per srinivasa sia questo il punto, o almeno e` il motivo per cui sto leggendo questo post: capire se con un allenamento un pochino mirato e organizzato si riesce a tirar fuori qualcosa di meglio rispetto ad un completo "fai da te".
;-)

... mentre molti altri devono "anche" pensare ad aggiornarsi, a studiare, a completare relazioni, progetti ecc la sera o durante i weekend :bua:
Ci conosciamo... :-) :-x :-)
 

ciclettico

Apprendista Scalatore
23 Aprile 2004
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Bici
BMC Team Machine SLR01
Non ho mai fatto gare, se non con me stesso :-), ma non capisco perche' non possa aver voglia di tirare fuori il massimo (circaquasi ;-) ) del mio potenziale anche senza l'idea di sfidare gli altri.

E' semplice.
Per tirare fuori tutto il tuo potenziale devi farti tirare nel collo da qualcuno che va più di te. Le corse servono anche a questo, oltre che, ovviamente, per divertirsi. Quindi se vai sempre solo lascerai, semplicemente, una parte del tuo potenziale inespresso.

La prestazione sportiva, nel mio caso, e' finalizzata, almeno al momento, a migliorare i miei livelli di resistenza, velocita', potenza. Mi piace "faticare", mi piacciono le salite e sarei felice di farle in scioltezza, a velocita' sempre maggiori, sfidando pendenze sempre piu' ripide e salite piu' lunghe.

10 ore settimanali in 4 uscite e tutte le fisse che hai già su alimentazione e allenamento possono ampiamente bastare :mrgreen:.
 

piantato cronico

Apprendista Scalatore
7 Ottobre 2007
2.503
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Trento
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Ciao Max 75 .. lo so che non centra un tubo ma CUella curva me la ricordo bbene ... mi ha cappottato e mi ha Arubbato la borraccia ... sono andato a riprendermela 100 mt sotto e un podista che ho sorpassato sul ponticello, se la rideva di brutto.
 

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
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:offtopic:
ot @srinivasa vieni giù x le feste?
fine ot
Alhoa
:offtopic:
Si, dovrei tornare a Roma proprio a ridosso del Natale, ma dubito di poter uscire in bdc... molto probabilmente portero' giu' il Fortius... insieme al mio fidato muletto ;-)


E' semplice.
Per tirare fuori tutto il tuo potenziale devi farti tirare nel collo da qualcuno che va più di te. Le corse servono anche a questo, oltre che, ovviamente, per divertirsi. Quindi se vai sempre solo lascerai, semplicemente, una parte del tuo potenziale inespresso.
Non e' difficle da credere, ed anzi e' uno dei motivi per cui ho pensato che il prossimo anno potrei fare qualche garetta.


10 ore settimanali in 4 uscite e tutte le fisse che hai già su alimentazione e allenamento possono ampiamente bastare :mrgreen:.
Pensavo peggio, molto peggio... e non inteso nel senso del forumendolo... in molti han parlato di una ventina di ore. Inoltre, da quanto ho capito, tu non consideri la possibilita' di (eventuali) lavori in palestra, massaggi, esercizi d'allungamento etc., ma forse stai pensando ad un set "minimale" ;-)
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
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Pampas Lacustre.
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Pensavo peggio, molto peggio... e non inteso nel senso del forumendolo... in molti han parlato di una ventina di ore. Inoltre, da quanto ho capito, tu non consideri la possibilita' di (eventuali) lavori in palestra, massaggi, esercizi d'allungamento etc., ma forse stai pensando ad un set "minimale" ;-)

Guarda che 20 era se volevi raggiungere l'ecellenza quello che dice
ciclettico va piu' che bene per quello che devi fare.

OT peggio il mionuvo avatar è coerente col mio nic dato che di nome faccio Jonny:mrgreen: Fuiiii me la sono cavata:mrgreen:
 

#34

Maglia Gialla
25 Luglio 2005
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Bici
In garage, appoggiate una sull'altra, con le ruote a terra..
ho fatto un copia incolla di un mp in cui mi si chiedevano info sul modo in cui ho operato quest'anno

Ma guarda riassumendo io ho cominciato ad andare in bici nel 2004 sempre allenato a sensazioni,8000 km nel 2004,12000 nel 2005,14000 nel 2006,quest'anno arriverò a 17000/17500 compreso il lavoro sui rulli.
E' il primo anno che juri mi segue all'inizio ero partito così,tanto per provare,visto che non spendevo nulla...:mrgreen:e invece le sensazioni (ma anche le prestazioni) sono state stravolte.
Ti devi solo fidare,ora è facile,juri lo conoscono in tanti,un anno fa per me è stato un salto nel buio,o quasi.
Il programma "generico" mi è stato adattato,poi per il periodo gare ci siamo messi d'accordo e abbuiamo fatto tutto insieme,è questo il bello!!

Non ti fidare di chi ti propone allenamenti superpersonalizzati e spendi 1000E o + è assurdo (imho)ai nostri livelli e ti spremono come un limone..
Il bello di esser seguito da juri è stato sicuramente il fatto che tutto è stato programmato,non ho mai avuto sorprese di rendimento in alcuna gara..

Risultati...19° (o 21°....boh;nonzo%)assoluto lungo avesani(40 minuti in meno del 2006)101° assoluto oetztaler (50 minuti meno del 2006) e un miglioramento dei tempi di tutte le gare che ho fatto,nonchè dei tempi di recupero ed è questo l'aspetto + importante,per i risultati c'è ancora tanto da lavorare,lo so

Sul fare tutto o meno ti consiglio di mantenere il senso dell'esercizio,cioè poco importa se invece di 2 ore di rulli fai 1.5,andrai a ridurre proporzionalmente tutte le fasi dell'esercizio,agilizzazione a parte,IMPORTANTISSIMA!!!!

Insomma fidati vedrai che i risultati arriveranno,miracoli no ma miglioramenti molto importanti sì.
E cmq giusto per dirti tutto non ho mai fatto un test di soglia (presumo sia 175) non ho misuratori di potenza e affini,ho un cardio,un misuratore di pedalate e JURI....
ps...se lo contatti ti fa la preparazione con il tuo tempo a disposizione così non devi addattare nulla.

sembra che mi paghi per dire ste cose ma ti posso assicurare che sono la verità,certi risultati e sensazioni avuti quest'anno sono stati oltre ogni aspettativa, e li devo solo al metodo di lavoro che mi8 ha insegnato.

l'agilizzazione è riferita ai periodi di preparazione specifica,nel mio caso a partire da gennaio in poi.il grosso del lavoro,anzi quasi tutto,lo fai nei tre mesi che precedono l'inizio della tua stagione agonistica.Poi si fa mantenimento(la condizione la fai in gara) un solo allenamento di qualità alla settimana che cmq se fatto bene e recuperato bene fa miracoli(facevo 3 ripetute f&o da 5+5+5)
Questa è la chiave di tutto,glli anni prima arrivavo a marzo con pochi km nessun lavoro specifico,mi ammazzavo di km pensando di fare bene,fuorisoglia frequenti, su una base fragile(poco fondo) e una quallità che proprio non c'era.

come integrazione alimentazione e affini non ho modificato quasi nulla,niente diete ferree solo un po' di buonsenso che penso qualsiasi sportivo abbia.
Integratori?maltodestrine e sali minerali nulla +,tutto il resto è moda imho.

unica cosa a cui stare attenti è a non prendersi qualcosa nel periodo in cui ti sta avvicinando o sei al top...mi ci è voluto un mese x recuperare la forma persa per uno stupidi virus intestinale.:cry:

Se trovi qualche errore è perchè sono sui rulli...:mrgreen:

Grande Juri...Provare per credere!!!
 

Jeghe

Gregario
16 Maggio 2007
535
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Bici
....
per come sono io, dovrei avere 5 giorni su 7 totalmente liberi....
cmq so che tanta gente anche del forum ci riesce, almeno ci prova......però questo non fa per me.....naaa voglio avere una vita equilibrata, ok la passione per la bici, ma non deve essere un esasperazione, un ossessione della bici, la smania di avere sempre la massima prestazione!
io ho bisogno della mia routine quotidiana, dei miei svaghi, dei miei spazi, ecc....secondo me si può parlare di passione fino ad un certo punto, perchè quando si arriva a sottrarre tempo agli affetti a tutte quella serie di cose che sono i piaceri della vita (non fraintendete ;) ) allora in quel caso non si parla più di passione, ma di malattia croncia di bdc.....
 

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
7.600
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Guarda che 20 era se volevi raggiungere l'ecellenza quello che dice
ciclettico va piu' che bene per quello che devi fare.
Ovviamente l'eccellenza non e' intesa come "livello professionale", ma, da quel che ho capito, come un'alta %delle proprie potenzialita' (quanto alta non saprei quantificarlo pero' :-) ).
10 ore settimanali mi sembrano pochine per fare qualcosa di decente... significherebbe fare 5 uscite da due ore, oppure 3 da due nella settimana ed un lungo nel fine settimana... boh, credo di avere una visione distorta dall'agonismo fatto "quand'ero giovane" ;-)

@srinivasa peccato.:cry
A chi lo dici... in ogni caso se dovessi/potessi uscire vedro' di farti uno "squillo"... ed ovviamente metto le mani avanti in super-anticipo: devi d'anna' piano !!! ;-) :-) ;-)

ho fatto un copia incolla di un mp in cui mi si chiedevano info sul modo in cui ho operato quest'anno
.
.
.
Se trovi qualche errore è perchè sono sui rulli...:mrgreen:

Vista la bassa %d'errori d'errori mi verrebbe da dire che 'sti rulli li prendi un po' sottogamba... daje... nnamio... forza.... spigni !!! :-) :-x :-)
Ho letto con interesse la tua esperienza, certo i miglioramenti che hai fatto sono notevolissimi, ma non e' che tu sia passato per un piccolo numero di km, anzi ;-)
In ogni caso un dettaglio mi sfugge... chi e' Tatiana ? Hem, chi e' Juri ? :-)


per come sono io, dovrei avere 5 giorni su 7 totalmente liberi....
cmq so che tanta gente anche del forum ci riesce, almeno ci prova......però questo non fa per me.....
Quando la troverai, intendo la vita equilibrata, fammi un fischio che la cosa potrebbe interessarmi parecchio ;-)
 

anrotil68

Pedivella
29 Luglio 2006
492
2
MORROVALLE (MC)
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Bici
COLNAGO C59
concordo con AMOS#34, conosco anche io JURY e a nche a me ha fatto miracoli..o-o L'unica cosa che mi sento di consigliare, vista la mia piccola esperienza è che se nella testa non hai pensieri che ti assillano tutti i giorni (lavoro sopratutto) altro che "PRO"....
 

#34

Maglia Gialla
25 Luglio 2005
10.566
68
Atlantide
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Bici
In garage, appoggiate una sull'altra, con le ruote a terra..
@srinivasa...la bassa % di errori è dovuta al fatto che ci ho messo 1ora e qualcosa a scrivere il papiro....vabbè meglio mi è passata.....quanto all'impegno sui rulli vedrai che da gennaio non scrivo +....
Juri è jfb007o-o
 

micreds

Pedivella
5 Novembre 2006
383
7
49
Rozzano(MI)
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comasco che lavora a milano, d'inverno sto a milano dalal fidanzata
quindi da febbraio a ottobre a como la mattina presto o vado sul triangolo con nesso o ghisallo, oppure schignano o san fedele
quando sono qui invece vado al fitness first a fare tapis, una tristezza
mai uscito a milano in bici, anche se la fidanza abita a quinto stampi e quasi quasi un giro verso pavia ... ma con il traffico che c'è, è fattibile?

o-o


Io sono di Rozzano, guarda che il sabato e la domenica se vuoi c'è il gruppo che parte il sabato alle 13 dalla conca fallata e domenica mattina alle 9 a corsico.
Per il traffico non è poi così intenso come credi, a parte il mattino alle 8 e la sera alle 17-18, Se vuoi farti la salita devi andare nell'oltrepò andata e ritorno sono 140 km, san colombano lascialo stare quella non è salita.
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
6.445
371
53
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Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
azz 140km come allenamento mattutino.. la vedo grigia ...

grazie per la compagnia ma il we me ne torno a gambe levate a casa a como e mi sparo il ghisallo!