Domanda prestazioni su rulli

DsBike

Pedivella
11 Ottobre 2010
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Ciao,
saranno 10 anni che è in commercio ma io agli amatori non l'ho mai visto montato.. e dire che ne conosco parecchi.
Il sistema non mi sembra neppure particolarmente a prezzo abbordabile:
[url]http://www.cycleops.com/products/power-meters.html?page=shop.browse&category_id=2[/URL]
apriamo un bel post nel forum... chi usa il powertap e vediamo le risposte.
Comunque è molto interessante.
Grazie ciao
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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l'amatore medio italiano, un pò come il corrispondente cittadino, purtroppo.........non fa testo quando si parla di evoluzione, tecnologia, sradicamento da vecchie abitudini e convinzioni....
concordo appieno nel parlare di ciò in un nuovo thread! :)
 
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DsBike

Pedivella
11 Ottobre 2010
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<<l'amatore medio italiano.... >> ?
Perchè tu sei fuori media ?
Ritengo invece che l'amatore medio sia molto interessato a tutto quello che riguarda la tecnologia applicata alla bicicletta. E questo è dimostrato dal sempre fiorente mercato del ciclismo e dal successo delle gf anche in questo periodo di crisi economica e del mercato del lavoro (partecipare a molte gf all'anno oppure a gare amatoriali può avere un forte impatto sull'economia familiare)
Ritengo piuttosto che, come tu lo definisci, l'amatore medio italiano effettui attente valutazioni su cosa effettivamente può applicare nel migliore modo per migliorare le proprie prestazioni.
Ritengo che il misuratore di watt sia probabilmente il futuro, ma per ora questa tecnologia non riesca a spodestare il cardio ed il GPS.
Ciao
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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il ciclista amatore medio non ha una laurea in ambito sportivo e/o una specializzazione tecnico sportiva premettimi il distinuguo che non è un essere superiore a...ma essere sopra le parti e saper valutare con obiettività.

<<Ritengo invece che l'amatore medio sia molto interessato a tutto quello che riguarda la tecnologia applicata alla bicicletta>>
Non sempre, anzi e il partecipare a GF non è un indice di maggior o minor propensione alla novità.

<<Ritengo che il misuratore di watt sia probabilmente il futuro, ma per ora questa tecnologia non riesca a spodestare il cardio ed il GPS.>>
Per una questione in primis ovviamente economica...ma cosa sarebbe successo se Look 22 ( e dicasi ventidue) anni fa avesse spinto di più sul misuratore di potenza come riportato nel video? Quanti sanno queste cose?
GPS? non ha una gran funzionalità nella pianificazione e/o valutazione di un allenamento a meno che cominciamo a giocare a fare un pò di geocaching.
 
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DsBike

Pedivella
11 Ottobre 2010
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Allora non sono un amatore medio .... sono laureato in economia
Ho amici che si allenano con GPS che misura le pulsazioni e i battiti, e vincono 30/35 gare amatoriali all'anno; alcuni sono stati pure campioni italiani.
Ti assicuro che vanno molto forte anche così, ovviamente non sappaimo quanto andrebbero + forte considerando i watt.
Grazie
ciao
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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vabè, leggi cosa scrivo, in tal senso laurea p no c'è una certa latitanza di comprensione.....non ho parlato di laurea generica ma di specializzazione in ambito sportivo....ne hai una? ben per te, avrai potenzialmente delle conoscenze miglior in ambito sportivo di un ciclista medio, sia esso un laureato generico o un operaio. Io sicuramente non ne ho al tuo livello in ambito economico...

Nessuno dice che chi non si allena con mis di potenza non va "forte", termine e concetto molto relativo, ma che indubbiamente ci si può allenare meglio e ottimizzando i carichi allenanti perchè FC è risposta indiretta al carico, Watt è sia input che output.
Mi è nuovo il concetto che GPS misuri i battiti!
Ripresento la mia proposta per un bel gioco di ciclo-geocaching :)
 

phenomena

Apprendista Cronoman
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solo qualcosa in piu',che prima era difficilmente quantificabile
 

phenomena

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io lavoro con il test di 8 min sulla max potenza aerobica,fare test su tempi piu' lunghi x me e' mentalmente difficile,poi ci sono variazioni di pendenza che complicano sempre un po le cose
 

phenomena

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phenomena

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gps?tra cardio e misuratore e' solo una questione di prezzo che ne determina la scelta,se fossero alla pari il cardio sarebbe finito
 
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Pedivella
11 Ottobre 2010
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Molti di loro usano il seguente,
http://www.decathlon.it/IT/keymaze-700-52230338/
e si trovano benissimo anche con il sofware.
Altri usano il garmin.
Con questi "atrezzi" utilizzati bene e verificando sempre rpm si ottengono ottimi risultati.
Il powertap costa 1900 euro circa.... mi sbaglio ?
phenomena scusa ! Quanti km fai all'anno ? E quali tipo di gare ?
Grazie ciao
 
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phenomena

Apprendista Cronoman
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14-15000 mf e gf a seconda dei kilometraggi,raramente sopra 160 km
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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il powertap (modello medio wirelles è il PRO+ già montato su ruota completa lo trovi a 900-1000&#8364;, quello base ELITE+ a 150-200&#8364; in meno).
console compatibile ANT+ al momento più economica, cioè Garmin Edge 500, lo si trova a 200&#8364;
Il prezzo comparato ad altre componenti bici non è così esagerato ne ho parlato qui. Ovviamente come ogni strumento è la sua capacità di saperlo sfruttare che lo rende utile, ma questo vale anche per un cardiofrequenzimetro dove spesso è assai frequente che gli atleti usino zone di riferimento non precise.
Paradossalmente allenarsi con un qualsiasi misuratore di potenza è più semplice...perchè è un valore che non è "filtrato" da un soggetto biologico (l'uomo-atleta) che come tale induce ed ha intrinseche delle variabili e modificazioni ad un segnale sempre variabile come frequenza cardiaca.
Sarebbe come valutare la potenza di una macchina dal consumo di benzina e non andando a misurare effettivamente i cavalli motore.....perchè usare un valore indiretto biologico e non FISICO (in senso meccanico) quando è possibile usare una misura diretta, cioè potenza, non mediata/influenzata da altri fattori?
FC è utilissima come secondo parametro, come analisi di rapporto tra potenza effettivamente espressa e risposta al carico, come riferimento di recupero.
Spero di essere chiaro.....non penso che il mio italiano sia così incomprensibile....
 
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Pedivella
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Sei chiaro
Grazie
 

MrSpock

Velocista
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NCC-1701

Scusa ma cosa ci sarebbe di complicato in queste "pratiche" ?
Cosa ci sarebbe di complicato nel capire il principio che sta dietro alla costruzione di tabelle di allenamento, indifferentemente dal fatto che siano basate su zone cardiache o di potenza ?
Pare che si stia parlando di magia nera

E vedrai che tutti sti calcoli dei watt non serviranno a nulla !

Da queste affermazioni traspare che la tua diffidenza nasce da una certa riluttanza nei confronti della tecnologia e dal fatto di non aver probabilmente approfondito l'argomento.

Tuttavia "watt allenamenti" potrebbero essere realizzati con quei rulli professionali callegabili al pc. Ma in quasto caso le misurazioni come avvengono ?

Cos'hanno di professionale un Fortius o un RealPower ?

Ho amici che si allenano con GPS che misura le pulsazioni e i battiti, e vincono 30/35 gare amatoriali all'anno; alcuni sono stati pure campioni italiani.

Chiariamo due cose, visto che questa affermazione l'hai fatta più volte.
1) Pulsazioni e battiti sono sinomini della stessa cosa.
2) Un GPS misura la posizione sulla terra (anzi a dire il vero misura la distanza dai satelliti della costellazione, da cui deriva poi la tua posizione).
Che poi da tempo esistano GPS ad uso bici o trekking che si interfacciano anche fasce cardio, cadenzimetri, sensori di velocità, misuratori di potenza ecc... è altro discorso.

Massimo
 
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Marcolento

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Sardinnia
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Pinarello FP2 - Basso Viper

Un link, semplice semplice, dove capire la cosa o chiedo troppo?

Grazie
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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Sono in generale d'accordo (oltre che sul resto che scrivi), i valori di forza espressi nelle SFR non sono molto diversi da quelli che si hanno facendo una scalinata con la stessa "cadenza".
Però c'è da dire che a nessuno (o quasi) viene in mente di mettersi a fare ad esempio 5'-10' di scalini per 5 ripetute intervallate da recupero...
Quindi l'utilità di fare in generale Forza Resistente secondo me c'è e proprio nell'ottica di aumentare lo sviluppo di maggiore forza da trasformare poi in potenza con lavori aerobici.
Questo anche in virtù del fatto che aumentare la propria cadenza "naturale" oltre un certo limite non è facile, se non impossibile, mentre aumentare la Forza (e quindi di conseguenza la potenza sviluppata) è un obbiettivo più facilmente perseguibile.

Tutto IMHO !

Massimo