Doping in altri sport

bach7

Velocista
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Pinifarina
ah ok, allora faccio come con Armstrong e aspetto l'ufficialità della cosa fra una decina d'anni.
Questo appartiene alla federazione con uno tra i più bassi standard di controlli al mondo, da tipo 3 decimi di differenza al più veloce dopo di lui, ha il primo tempo nella classifica dei migliori tempi di sempre nei 100 metri ( classifica nella quale compaiono tempi anche degli anni 80/90 che nell'atletica eran peggio del ciclismo ) e tipo le 20 persone che detengono i migliori tempi dietro di lui son state tutte beccate prima o poi almeno un volta ai controlli e trovate positive. Tutto questo senza tirare fuori la storia dell'allenatore messicano ex-balco che ancora non s'è capito quanto sia vera.
Ma sicuramente lui corre a pane e acqua e io sono maligno.

ma quale carenza di controlli in giamaica!!!
il segreto è nell'alimentazione: il pollo fritto!
e poi vuoi mettere la selezione naturale degli ultimi 400 anni quando sono arrivati in giamaica solo gli schiavi più forti???
bolt è solo la massima espressione di questo fenomeno :mrgreen:
 

alexdelli

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Canyon CF SL
eccoci qua, il caso Shwarzer dimostra quello che dico da tempo:

non è vero che se tutti si dopano vince sempre il più forte. Ognuno di noi reagisce in modo diverso al doping e soprattutto uno che si dopa meno non è detto che vada meno e viceversa.
il doping falsa le prestazioni, punto!

per chi non ha sentito, dopo 5 anni hanno squalificato quello che vinto l'oro agli europei, dove Schwarzer era arrivato secondo. Quindi al'italiano spetta l'oro.

Peccato che 2 anni dopo Schwarzer è stato trovato positivo alle olimpiadi. E non sappiamo se lo era anche 2 anni prima......... e non sappiamo se il russo era dopato alle olimpiadi del 2012.
 

antares13

Apprendista Cronoman
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...
Forse l'ho già scritto ma su bolt c'è una certezze: è dopato. Tutti i più grandi 100metristi dagli anni 80-90 in poi sono stati trovati positivi (di recente powell e gay) tutti tranne quello che ha umiliato sempre ogni avversario. E' più scontato del doping di armstrong
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
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Forse l'ho già scritto ma su bolt c'è una certezze: è dopato. Tutti i più grandi 100metristi dagli anni 80-90 in poi sono stati trovati positivi (di recente powell e gay) tutti tranne quello che ha umiliato sempre ogni avversario. E' più scontato del doping di armstrong

Donati in un articolo scrive che secondo lui , Bolt è il più pulito degli sprinter , perchè ha un fisico "normale" , ovvero muscoli adeguati alla preparazione e alla specialità eseguita.
E lo scrive uno che vede doping in ogni cosa.
 

ak-47

Pedivella
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gragnano NA
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Cayo evo
Donati in un articolo scrive che secondo lui , Bolt è il più pulito degli sprinter , perchè ha un fisico "normale" , ovvero muscoli adeguati alla preparazione e alla specialità eseguita.
E lo scrive uno che vede doping in ogni cosa.
eh vabbè sfido a uno alto 197cm mettere su massa muscolare. ti assicuro che è ardua, molto più che per un Powell o un gatling o come si scrive o Blake che hanno un fisico ideale (almeno fino all avvento di bolt) x i 100 metri e predisposto a mettere su massa.
 
28 Gennaio 2013
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ponte(BN)
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trek
ah ok, allora faccio come con Armstrong e aspetto l'ufficialità della cosa fra una decina d'anni.
Questo appartiene alla federazione con uno tra i più bassi standard di controlli al mondo, da tipo 3 decimi di differenza al più veloce dopo di lui, ha il primo tempo nella classifica dei migliori tempi di sempre nei 100 metri ( classifica nella quale compaiono tempi anche degli anni 80/90 che nell'atletica eran peggio del ciclismo ) e tipo le 20 persone che detengono i migliori tempi dietro di lui son state tutte beccate prima o poi almeno un volta ai controlli e trovate positive. Tutto questo senza tirare fuori la storia dell'allenatore messicano ex-balco che ancora non s'è capito quanto sia vera.
Ma sicuramente lui corre a pane e acqua e io sono maligno.

a parte che il suo principale rivale è blake che non è mai stato beccato, cmq in questi giorni sto leggendo la sua autobiografia e di questo emssicano non c'è traccia visto che i suoi allenatori sono stati uno che lo massacrava con allenamenti al tal punto che si infortunò e poi si capi che tutto quell'allenamento gli aveva accuito una scoliosi, e un altro allenatore è quallo che lo allena dal 2005 e con cui ha ottenuto tutti i risultati!
 
28 Gennaio 2013
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Forse l'ho già scritto ma su bolt c'è una certezze: è dopato. Tutti i più grandi 100metristi dagli anni 80-90 in poi sono stati trovati positivi (di recente powell e gay) tutti tranne quello che ha umiliato sempre ogni avversario. E' più scontato del doping di armstrong

davvero? dammi una sola prova del doping di bolt! bolt ha umiliato tutti e secondo te è un caso che i vari pawell e gay si sono dopati dopo che è esploso bolt? evidentemente l'hanno fatto perchè sapevano che non erano al livello di bolt!
 
28 Gennaio 2013
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trek
eh vabbè sfido a uno alto 197cm mettere su massa muscolare. ti assicuro che è ardua, molto più che per un Powell o un gatling o come si scrive o Blake che hanno un fisico ideale (almeno fino all avvento di bolt) x i 100 metri e predisposto a mettere su massa.

e infatti bolt ha iniziata la sua carriera facendo i 200 e i 400, ma poi siccome le ripetute per i 400 erano troppo massacranti decise di abbandonarli e correre i 200 e solo dopo degli allenamenti specifici passò anche ai 100!
 

mach1

Passista
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a parte che il suo principale rivale è blake che non è mai stato beccato, cmq in questi giorni sto leggendo la sua autobiografia e di questo emssicano non c'è traccia visto che i suoi allenatori sono stati uno che lo massacrava con allenamenti al tal punto che si infortunò e poi si capi che tutto quell'allenamento gli aveva accuito una scoliosi, e un altro allenatore è quallo che lo allena dal 2005 e con cui ha ottenuto tutti i risultati!

ma sei serio o recentemente sei caduto in bici e non avevi il casco? Adesso le autobiografie sarebbero delle fonti autorevoli sulle quali informarsi e non dei mezzi per farsi pubblicità ? Adesso secondo te se quello si dopa nella autobiografia ce lo scrive, così si becca squalifica e rottura di milioni di dollari di contratti?
Quindi secondo te se non c'è traccia nella sua autobiografia siamo a posto ? ma proprio non impari mai tu. Perfavore mi indichi la pagina in cui nella autobiografia di Lance Armstrong, quella famosa uscita nel 2000, lui ammette candidamente il suo rapporto con Ferrari e col doping?
No perchè se non c'era scritto nella sua autobiografia che si dopava allora tutto lo scandalo che è saltato fuori l'anno scorso dev'essere solo una montatura.

Lance_Armstrong_Not_About_Bike.jpg


ah per la cronaca, Blake vanta già uan sospensione di tre mesi per doping, per uno stimolante non presente nelle liste wada

davvero? dammi una sola prova del doping di bolt! bolt ha umiliato tutti e secondo te è un caso che i vari pawell e gay si sono dopati dopo che è esploso bolt? evidentemente l'hanno fatto perchè sapevano che non erano al livello di bolt!

ma te vivi proprio sulla luna. Powell e Gay che iniziano a doparsi dopo che è esploso Bolt per tenere il passo di Bolt mentre prima erano puliti. Cosa che oltre a essere assolutamente stupida non ha proprio senso perchè visto che gli arrivano sempre comunque dietro anche da dopati come gli arrivavano dietro ( secondo la tua bislacca ricostruzione ) da puliti allora non avrebbe assolutamente senso doparsi per arrivare secondo a 1 decimo anzichè secondo a 3 decimi. Questi secondo te prima erano puliti e poi han cominciato a doparsi col rischio di squalfica, di finire in carcere e di perdere milioni di dollari e di mandare a quel paese le loro carriere perchè gli scocciava arrivare a 4 decimi di distacco, mentre a 2 decimi il rischio è accettabile.

Trovo sinceramente patetico il modo in cui certe persone decidano di chiudere gli occhi e tappare le orecchie per salvare i propri beniamini.
 
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mach1

Passista
4 Marzo 2010
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Donati in un articolo scrive che secondo lui , Bolt è il più pulito degli sprinter , perchè ha un fisico "normale" , ovvero muscoli adeguati alla preparazione e alla specialità eseguita.
E lo scrive uno che vede doping in ogni cosa.

perfavore linkami l'articolo perchè io ho sentito diverse volte Donati esprimersi su Bolt e tutte le volte diceva che aspetta solo il momento in cui lo beccheranno

http://sport.panorama.it/altri-sport/atletica-doping-powell-gay
 

antares13

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ah per la cronaca, Blake vanta già uan sospensione di tre mesi per doping, per uno stimolante non presente nelle liste wada

mi hai anticipato


comunque per me ognuno può credere ciò che vuole, sta di fatto che i 100metristi forti dagli anni 80 in poi sono praticamente tutti stati trovati positivi, poi su qualcuno scomodo (ben jhonson) si è creato lo scandalo, su altri tipo carl lewis si è chiuso un occhio e quando le cose sono ufficialmente venute a galla non è fregato niente a nessuno.
Per me di bolt non si dice nulla perchè fa comodo che non si dica nulla, come ai tempi per armstrong, ma deve stare molto attento...
 

mach1

Passista
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mi hai anticipato


comunque per me ognuno può credere ciò che vuole, sta di fatto che i 100metristi forti dagli anni 80 in poi sono praticamente tutti stati trovati positivi, poi su qualcuno scomodo (ben jhonson) si è creato lo scandalo, su altri tipo carl lewis si è chiuso un occhio e quando le cose sono ufficialmente venute a galla non è fregato niente a nessuno.
Per me di bolt non si dice nulla perchè fa comodo che non si dica nulla, come ai tempi per armstrong, ma deve stare molto attento...

a volte è una pura questione di "caso". il bubbone Armstrong non sarebbe scoppiato, a detta di tutti, se il texano non avesse deciso di rientrare a due anni dal ritiro e se non avesse deciso di pestare i piedi all'ex compagno Landys che gliel'ha giurata e ora probabilmente ci troveremmo un Armstrong senza macchia, schifosamente ricco e magari governatore del texas. Marion Jones se non fosse scoppiato l'affaire Balco non sarebbe mai stata beccata. Florence Griffith c'è probabilmente morta per il doping, tutt'ora risulta pulita come un bambino. Lewis come hai detto chi è a conoscenza di certi fatti sa che è stato coperto ai tempi, ma non è mai scoppiato il caso sui giornali quindi ufficialmente è pulito. Non è che becchino sempre tutti. Soprattutto non credo al momento nessuno abbia l'interesse a beccare Bolt, che è una macchina da soldi e un testimonial per tutta l'atletica. in questo momento credo che dovrebbe farla veramente ma veramente grossa per perdere tutte le coperture che evidentemente ha.
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
un Armstrong senza macchia, schifosamente ricco e magari governatore del texas. .


io sono dell'idea che armostrong per sputtanarsi ha avuto tanti di quei soldi che nemmeno ci immaginiamo.. il patrimonio dilapidato tra cause e perdite di sponsor secondo me è una minima parte

ma io amo le teorie complottistiche quindi proababilmente è solo un mio pensiero
 

mach1

Passista
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io sono dell'idea che armostrong per sputtanarsi ha avuto tanti di quei soldi che nemmeno ci immaginiamo.. il patrimonio dilapidato tra cause e perdite di sponsor secondo me è una minima parte

ma io amo le teorie complottistiche quindi proababilmente è solo un mio pensiero

si ma tranquillo che comunque vada non è che finisce per strada, quello può comunque evitare di dover lavorare lui i suoi figli e i figli dei suoi figli con quello che gli rimane.
 
28 Gennaio 2013
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ma sei serio o recentemente sei caduto in bici e non avevi il casco? Adesso le autobiografie sarebbero delle fonti autorevoli sulle quali informarsi e non dei mezzi per farsi pubblicità ? Adesso secondo te se quello si dopa nella autobiografia ce lo scrive, così si becca squalifica e rottura di milioni di dollari di contratti?
Quindi secondo te se non c'è traccia nella sua autobiografia siamo a posto ? ma proprio non impari mai tu. Perfavore mi indichi la pagina in cui nella autobiografia di Lance Armstrong, quella famosa uscita nel 2000, lui ammette candidamente il suo rapporto con Ferrari e col doping?
No perchè se non c'era scritto nella sua autobiografia che si dopava allora tutto lo scandalo che è saltato fuori l'anno scorso dev'essere solo una montatura.

Lance_Armstrong_Not_About_Bike.jpg


ah per la cronaca, Blake vanta già uan sospensione di tre mesi per doping, per uno stimolante non presente nelle liste wada



ma te vivi proprio sulla luna. Powell e Gay che iniziano a doparsi dopo che è esploso Bolt per tenere il passo di Bolt mentre prima erano puliti. Cosa che oltre a essere assolutamente stupida non ha proprio senso perchè visto che gli arrivano sempre comunque dietro anche da dopati come gli arrivavano dietro ( secondo la tua bislacca ricostruzione ) da puliti allora non avrebbe assolutamente senso doparsi per arrivare secondo a 1 decimo anzichè secondo a 3 decimi. Questi secondo te prima erano puliti e poi han cominciato a doparsi col rischio di squalfica, di finire in carcere e di perdere milioni di dollari e di mandare a quel paese le loro carriere perchè gli scocciava arrivare a 4 decimi di distacco, mentre a 2 decimi il rischio è accettabile.

Trovo sinceramente patetico il modo in cui certe persone decidano di chiudere gli occhi e tappare le orecchie per salvare i propri beniamini.

1) quale beniamino? io tifo solo per ciclisti e tennisti, quindi bolt non è un mio beniamino!
2) sinceramente mi era dimenticato della squalifica di blake, ma se gli hanno dato 3 mesi(sappiamo tutti che le vere sanzioni sono altre) un motivo ci sarà!
3) ho fatto l'esempio dell'autobiografia per far capire quali allenamenti massacranti facesse bolt(si è talmente allenato che si è infortunato e nel 2004 ha fatto una pessima olimpiade)
4) se non sai le cose non parlare, visto che nella sua autobiografia bolt dice chiaramente che c'erano sospetti su un medico da cui andò(anche se grazie al controllo del college e del suo coach tutti i trattamenti furono regolari) e dice che una volta fumò marujana!
 
28 Gennaio 2013
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comunque per me ognuno può credere ciò che vuole, sta di fatto che i 100metristi forti dagli anni 80 in poi sono praticamente tutti stati trovati positivi, poi su qualcuno scomodo (ben jhonson) si è creato lo scandalo, su altri tipo carl lewis si è chiuso un occhio e quando le cose sono ufficialmente venute a galla non è fregato niente a nessuno.
Per me di bolt non si dice nulla perchè fa comodo che non si dica nulla, come ai tempi per armstrong, ma deve stare molto attento...

se non ha nulla da nascondere non deve stare proprio attento a niente! parliamoci chiaro se qualcuno volesse dimostrare che i controlli nell'atletica funzionano c'è solo un atleta da colpire(o volete dirmi che voi sapete chi sono farah,kirani jems, rudisha o eaton?) e questo è bolt, e ma tu guarda un pò l'unico che ha una carriera alla evans(cioè completamente assente da macchia) è bolt! bolt è di gran lunga il velocista più forte che l'umanità abbia mai conosciuto, ma è sempre stato un grandissimo, tant'è che per non vincere troppo facilmente il suo college gli faceva fare gare con gente di altra categoria(lui era under 16 e gareggiava con gli under18-19)
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
9.560
779
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Dove una volta c'era un lago
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1) quale beniamino? io tifo solo per ciclisti e tennisti, quindi bolt non è un mio beniamino!
2) sinceramente mi era dimenticato della squalifica di blake, ma se gli hanno dato 3 mesi(sappiamo tutti che le vere sanzioni sono altre) un motivo ci sarà!
3) ho fatto l'esempio dell'autobiografia per far capire quali allenamenti massacranti facesse bolt(si è talmente allenato che si è infortunato e nel 2004 ha fatto una pessima olimpiade)
4) se non sai le cose non parlare, visto che nella sua autobiografia bolt dice chiaramente che c'erano sospetti su un medico da cui andò(anche se grazie al controllo del college e del suo coach tutti i trattamenti furono regolari) e dice che una volta fumò marujana!

Il discorso di mach1 vale anche per il tuo beniamino tennista spagnolo............
 
28 Gennaio 2013
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trek
Il discorso di mach1 vale anche per il tuo beniamino tennista spagnolo............

davvero? lo sai qual è il rischio maggior dello stile di gioco di quello spagnolo? l'elevato rischio di infortuni! infatti tra i grandi è quello che si è infortunato di più e tuttora è infortunato! e poi anche un altro serbo ha uno stile(molto) simile allo spagnolo, ma di lui non se ne parla mai! ovviamente non sto dicendo che il serbo sia dopato, ma perchè usare 2 pesi e due misure? e poi se ci fate caso gli sforzi dei tennisti sono completamenti possibili perchè anche se le partite durano 4 o 5 ore il gioco effettivo è già molto se arriva all'ora! e poi se è dopato lo spagnolo che ne dite di isner e mauat? fatemi indovinare non sapete perchè parlo di questi 2, ergo non seguite il tennis, ergo parlate senza conoscere le cose! tornando allo spagnolo sapete su quale superficie è il padrone incontrastato? la terra rossa, ma tu guarda un pò proprio la superficie dove il doping serve di meno perchè è vero che gli scambi possono essere più lunghi del cemento e dell'erba, ma il gioco è meno stressante dal punto di vista fisico!
 

bach7

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davvero? lo sai qual è il rischio maggior dello stile di gioco di quello spagnolo? l'elevato rischio di infortuni! infatti tra i grandi è quello che si è infortunato di più e tuttora è infortunato! e poi anche un altro serbo ha uno stile(molto) simile allo spagnolo, ma di lui non se ne parla mai! ovviamente non sto dicendo che il serbo sia dopato, ma perchè usare 2 pesi e due misure? e poi se ci fate caso gli sforzi dei tennisti sono completamenti possibili perchè anche se le partite durano 4 o 5 ore il gioco effettivo è già molto se arriva all'ora! e poi se è dopato lo spagnolo che ne dite di isner e mauat? fatemi indovinare non sapete perchè parlo di questi 2, ergo non seguite il tennis, ergo parlate senza conoscere le cose! tornando allo spagnolo sapete su quale superficie è il padrone incontrastato? la terra rossa, ma tu guarda un pò proprio la superficie dove il doping serve di meno perchè è vero che gli scambi possono essere più lunghi del cemento e dell'erba, ma il gioco è meno stressante dal punto di vista fisico!

non sono un esperto di tennis, così come di ciclismo calcio atletica ecc. ma da buon italiota non mi sottraggo dallo sport nazionale: dire la mia su tutto e tutti :mrgreen:

tempo fa qualcuno sussurrò in maniera poco velata che nel tennis gli infortuni a raffica siano una scusa per giustificare un periodo di "carico".
poi è vero che la terra non permette lo stesso gioco dell'erba, ma di certo è un campo più "pesante" rispetto al cemento o all'erba (almeno per mia esperienza personale).

poi nonostante il ciclismo sia lo sport più controllato in assoluto, sappiamo purtroppo che chi viene beccato lo è solo per un caso e per errori di valutazione... altrimenti non risulta positivo...

nelle altre discipline con controlli meno efficaci (o inesistenti) cosa ci possiamo aspettare?

purtroppo la logica ci dice che il marcio c'è ovunque e possiamo solo essere sicuri di noi stessi.

quindi ti invito, così come tutti i tifosi, a godersi lo spettacolo, perchè di questo in realtà si tratta, senza idolatrare o mitizzare chicchessia
(nulla di più probabile che i nostri eroi, per quanto bravi belli e forti, non vadano a pane e acqua).

come il wrestling, o se preferisci come una bellissima donna rifatta: il naso, il mento, le guance e ... tutto il resto non sono suoi (naturali) ma di sicuro le stanno bene :mrgreen: