Doping tra gli amatori (parte 2)

[senna977]

Guardate chi ha vinto la Versilia , qualcosa non torna

Prodotti bici scontati

 

[diana1]

il lungo lo ha vinto BAZHENOV ALEXANDER e il corto CERRI FEDERICO
nelle donne ha vinto la rinaldi
QUalcuno di questi atleti dovrebbe essere squalificato ed invece sta correndo??

 

[Ghila]

si ma la cosa bella è che nel 2009 venne squalificato ai mondiali prof di varese per epo, quando però nel 2010 corse tutto l'anno con la Guru Parkpre. altro che Maccanti...

 

[Zener]

si ma la cosa bella è che nel 2009 venne squalificato ai mondiali prof di varese per epo, quando però nel 2010 corse tutto l'anno con la Guru Parkpre. altro che Maccanti...

Come cicloturista, giusto?!

 

[Hard_climber]

Guardate chi ha vinto la Versilia , qualcosa non torna

Vero:
http://www.ciclonews.it/muro_vergogna_scheda.php?id=831
Per uno come te che può aspirare a fare classifica deve essere davvero frustrante.
E poi il 4° del lungo mi sembra che abbia qualche squalifica ancora in corso...

 

[posse]

forse una descrizione un po' dura, ma che mi trova d'accordo

http://www.tuttobiciwe b.it/index.php?page=news&cod=48494&tp=n

C’è però una cosa che non posso proprio sopportare: togliere la medaglia ai bambini e la*sciare così come stanno, pietose e vergognose, le cose nel de*menziale mondo delle gran fon*do. Siamo a questo punto: ai bambini diciamo che non si corre per vincere a tutti i costi, ma per partecipare, per socializzare, per divertirsi in armonia con il creato. Ai loro papà, ai loro zii, ai loro nonni lasciamo invece lo spettacolo deprimente delle finte corse per fin*ti corridori, con finti ordini d’ar*rivo, finte imprese, finte premiazioni (è tutto vero, purtroppo, compreso il doping selvaggio: definisco finto il mon*do delle gran fondo perché patetico surrogato del mondo professionistico).
Presidente Di Rocco, bi*sognerà spiegarla, questa cosa, ai ragazzini. Bisognerà dire che loro devono fare sport in modo spassionato e leale, mentre i loro pa*pà e i loro zii e i loro nonni pos*sono continuare tranquillamente a combinare porcherie, a inscenare pietose tattiche, a massacrarsi senza esclusione di colpi, certamente anche a do*parsi, nelle domeniche dell’evasione.

 

[nitro85]

a quanto pare Fioretti era bello pieno anche alla sagrantino :bleah:

http://coni.it/index.php?det&tx_ttnews[tt_news]=11667&cHash=e87a53a22c

bella la storia degli integratori contaminati, mi son fatto delle grasse risate a rileggere le sue dichiarazioni!
Non funziona il link...andate sulla home del coni a dx nel menu c'è il link giusto

Deferimento dell’atleta Luca Fioretti (Ente di Promozione ACSI- UDACE) al Tribunale Nazionale Antidoping del CONI per la positività per presenza di Testosterone e suoi metaboliti di natura non endogena e Pseudoefedrina riscontrata in occasione del controllo antidoping disposto dalla Commissione Ministeriale ex lege 376/2000 a Montefalco in data 11 marzo 2012 al termine della gara “Gran Fondo La Sagrantino” nonché alla positività per presenza di Pseudoefedrina e Catina riscontrata in occasione del controllo antidoping disposto dal CONI-NADO a Faenza in data 18 marzo 2012 al termine del 18° Gran Fondo Cassani, con richiesta di 2 anni di squalifica.

 

[Bassonsforever]

forse una descrizione un po' dura, ma che mi trova d'accordo

http://www.tuttobiciwe b.it/index.php?page=news&cod=48494&tp=n

C’è però una cosa che non posso proprio sopportare: togliere la medaglia ai bambini e la*sciare così come stanno, pietose e vergognose, le cose nel de*menziale mondo delle gran fon*do. Siamo a questo punto: ai bambini diciamo che non si corre per vincere a tutti i costi, ma per partecipare, per socializzare, per divertirsi in armonia con il creato. Ai loro papà, ai loro zii, ai loro nonni lasciamo invece lo spettacolo deprimente delle finte corse per fin*ti corridori, con finti ordini d’ar*rivo, finte imprese, finte premiazioni (è tutto vero, purtroppo, compreso il doping selvaggio: definisco finto il mon*do delle gran fondo perché patetico surrogato del mondo professionistico).
Presidente Di Rocco, bi*sognerà spiegarla, questa cosa, ai ragazzini. Bisognerà dire che loro devono fare sport in modo spassionato e leale, mentre i loro pa*pà e i loro zii e i loro nonni pos*sono continuare tranquillamente a combinare porcherie, a inscenare pietose tattiche, a massacrarsi senza esclusione di colpi, certamente anche a do*parsi, nelle domeniche dell’evasione.

quoto al 1000%

il mondo amatoriale è diventato veramente troppo esasperato..già lo scorso anno mi è sembrato di notare un aumento delle medie e delle persone che riescono a farle ma quest'anno mi sembra che si vada ancora più forte!!e dai controlli c'è la conferma del troppo marcio in questo mondodi falliti!

 

[o.simo]

Direi che il quadro si aggrava, questa settimana ha preso un "integratore" contaminato da testosterone e pseudoefedrina, decisamente più grave dell'ultimo integratore contaminato che conteneva solo pseudoefedrina e catina. Viene da chiedersi dove compri gli integratori :rosik:

 

[Ghila]

mah io comunque resto della mia opinione che se ti alleni un ora al giorno e ti fai di epo non vinci manco la gara del prete. in ogni caso doping o non doping se non hai motore avanti non ci arrivi. le gf non si possono paragonare a gare prof per come vengono corse, ma per molti lo sforzo percepito è simile. quindi non ci credo che uno non si allena si fa una pera di epo e poi vince una gf.

credo piuttosto che ci sia gente pulita con un gran motore che fatica a vincere mentre c'è gente con poco motore ma tanta benzina che riesce ogni tanto a vincere. c'è poi quello dotato che si riempe e vince 15 gf all'anno in modalità easy way vedi il fioretti del 2010. il solo doping non ti fa diventare un campione. probabilmente fioretti è uno dotato, va in bici da quando era bimbo e con un po di veleno vinceva tutte le domeniche.

piuttosto sarei curioso di vedere quanti mangiano veleno per classificarsi nei famosi 100. il fatto della sicurezza di non andare all'anti doping per me rende questa schiera di gente molto più vulnerabili al tema doping.

 

[utri]

piuttosto sarei curioso di vedere quanti mangiano veleno per classificarsi nei famosi 100. il fatto della sicurezza di non andare all'anti doping per me rende questa schiera di gente molto più vulnerabili al tema doping.

Ecco è questo il punto! Troppe prestazioni sensazionali anche di persone molto in là con gli anni, io credo che limitare il marcio alle prime posizioni sia molto distante dalla realtà. Una volta solo, per curiosità, un controllo ai primi 5 di ogni categoria più controllo a sorpresa: ci sarebbe molto da ridere

 

[Bassonsforever]

mah io comunque resto della mia opinione che se ti alleni un ora al giorno e ti fai di epo non vinci manco la gara del prete. in ogni caso doping o non doping se non hai motore avanti non ci arrivi. le gf non si possono paragonare a gare prof per come vengono corse, ma per molti lo sforzo percepito è simile. quindi non ci credo che uno non si allena si fa una pera di epo e poi vince una gf.

credo piuttosto che ci sia gente pulita con un gran motore che fatica a vincere mentre c'è gente con poco motore ma tanta benzina che riesce ogni tanto a vincere. c'è poi quello dotato che si riempe e vince 15 gf all'anno in modalità easy way vedi il fioretti del 2010. il solo doping non ti fa diventare un campione. probabilmente fioretti è uno dotato, va in bici da quando era bimbo e con un po di veleno vinceva tutte le domeniche.

piuttosto sarei curioso di vedere quanti mangiano veleno per classificarsi nei famosi 100. il fatto della sicurezza di non andare all'anti doping per me rende questa schiera di gente molto più vulnerabili al tema doping.

sono d'accordo con te!
però sulla parte evidenziata posso dirti che ragionando cosi spesso si quasi "accetta" il dopato perchè tanto si dice che comunque il motore ce l'ha..credo che capiti anche che uno pulito gli arrivi dietro senza veleno e magari oltre ad avere un motore superiore ha anche qualcosa nel cranio
comunque siamo nel 2012 e con gli aiuti di oggi credo anche che in una corsa amatoriale senza controlli vinca gente che magari ha tempo da dedicare agli allenamenti ma che di motore ne ha veramente poco

 

[yuk]

È una cosa penosa, ormai tanti (troppi) si aiutano con pasticche, integratori e cazzate varie anche per andare a fare l'uscita con gli amici la Domenica! Forse il 20% (ed è ancora poco) degli "amatori" va anche forte quasi come un prof, ed a volte anche di più, a 45-50 anni, cosa che fisiologicamente non potrebbe essere possibile. Datemi una spiegazione per questo delirio...

Sostenere che un amatore vada forte anche quasi come un professionista mi fà sbellicare dalle risate Pozzovivo giovedi nella tappa del trentino con già 20 km di salita nelle gambe a oltre 40 di media ha percorso gli ultimi 10 km di punta veleno a quasi 2000 di wam, il giorno dopo il pordoi sotto vento e gelo a 1550 di wam.
Il campione del mondo degli amatori di cronoscalate sulla peri fosse come unica prova solo 1450 di wam un abisso ma già un buon dilettante in attivita è inarrivabile da qualsiasi amatore, già gli allievi superano abbondantemente in volata i 60 km/h col 52/16.
Ho un amico amatore da 65 kg salitomane da 1200 di wam l'anno scorso è stato umiliato in salita sulla torri san zeno da un esordiente con ruote da 26...

 

[gio89]

Sostenere che un amatore vada forte anche quasi come un professionista mi fà sbellicare dalle risate Pozzovivo giovedi nella tappa del trentino con già 20 km di salita nelle gambe a oltre 40 di media ha percorso gli ultimi 10 km di punta veleno a quasi 2000 di wam, il giorno dopo il pordoi sotto vento e gelo a 1550 di wam.
Il campione del mondo degli amatori di cronoscalate sulla peri fosse come unica prova solo 1450 di wam un abisso ma già un buon dilettante in attivita è inarrivabile da qualsiasi amatore, già gli allievi superano abbondantemente in volata i 60 km/h col 52/16.
Ho un amico amatore da 65 kg salitomane da 1200 di wam l'anno scorso è stato umiliato in salita sulla torri san zeno da un esordiente con ruote da 26...

Ok, c'è un abisso, non ci piove. Però chi vince sulla peri-fosse fa quasi 1700 di vam.


Tornando IT: senza radiazione e sanzioni pecuniarie non si va da nessuna parte

 

[matroma92]

Sostenere che un amatore vada forte anche quasi come un professionista mi fà sbellicare dalle risate Pozzovivo giovedi nella tappa del trentino con già 20 km di salita nelle gambe a oltre 40 di media ha percorso gli ultimi 10 km di punta veleno a quasi 2000 di wam, il giorno dopo il pordoi sotto vento e gelo a 1550 di wam.
Il campione del mondo degli amatori di cronoscalate sulla peri fosse come unica prova solo 1450 di wam un abisso ma già un buon dilettante in attivita è inarrivabile da qualsiasi amatore, già gli allievi superano abbondantemente in volata i 60 km/h col 52/16.
Ho un amico amatore da 65 kg salitomane da 1200 di wam l'anno scorso è stato umiliato in salita sulla torri san zeno da un esordiente con ruote da 26...

Potrà farti ridere ma quelle sono parole di un professionista che in allenamento è stato superato più volte da amatori, quindi vedi un po' tu di trarne delle indicazioni. Poi basta guardare i risultati delle GF eh... Spesso quando non c'è molto dislivello (circa 1000m) i migliori chiudono ai 40 di media ed hanno più o meno tutti 40 anni. Quanto fanno i prof in una classica o una tappa di un giro?

 

[yuk]

Potrà farti ridere ma quelle sono parole di un professionista che in allenamento è stato superato più volte da amatori, quindi vedi un po' tu di trarne delle indicazioni. Poi basta guardare i risultati delle GF eh... Spesso quando non c'è molto dislivello (circa 1000m) i migliori chiudono ai 40 di media ed hanno più o meno tutti 40 anni. Quanto fanno i prof in una classica o una tappa di un giro?

2 tappa del giro del trentino 2850 metri di dislivello 34km/h, 3 tappa del giro del trentino 2500 metri di dislivello 40 km/h di media 4 tappa wam a 1550 sul pordoi, tempo di salita sulla caprino - lumini 18 minuti ora ditemi quale amatore riesce a fare meglio....nessuno.

 

[yuk]

Ok, c'è un abisso, non ci piove. Però chi vince sulla peri-fosse fa quasi 1700 di vam.


Tornando IT: senza radiazione e sanzioni pecuniarie non si va da nessuna parte

La salita peri fosse è 755 metri reali di dislivello il tempo record della cronoscalata e 28'06'' la wam sfiora i 1600 fagli fare al fenomeno di turno 150 km prima e 4 salite di altri 20 km e vedi la wam che fà...Pozzovivo in quelle condizioni spunta un 1900 abbondante di wam sulla salita secca probabilmente passerebbe i 2000
comunque su strava ci sono le tracce/tempi di vari pro sulle salite italiane sia in gara che allenamento, a chi si crede forte dico....confrontatevi ma occhio che ne uscirete con le ossa rotte...e parecchio parecchio ridimensionti tanto da non essere nemmeno paragonabili

 

[camoscio d'oro]

2 tappa del giro del trentino 2850 metri di dislivello 34km/h, 3 tappa del giro del trentino 2500 metri di dislivello 40 km/h di media 4 tappa wam a 1550 sul pordoi, tempo di salita sulla caprino - lumini 18 minuti ora ditemi quale amatore riesce a fare meglio....nessuno.

Si ho capito yuk. Ma ad esempio fioretti 3 anni fa era stato protagonista al giro del trentino, aveva vinto anche una maglia. nelle granfondo spesso vinceva, ma tante volte c'è stato qualcuno che gli ha messo la ruota davanti......quindi trai tu le conclusioni. Certo non possiamo fare un paragone tra livello medio pro e amatori, troppe le differenze. Sta di fatto che certe prestazioni di certi amatori rimangono sbalorditive.

 

[simotrent81]

La salita peri fosse è 755 metri reali di dislivello il tempo record della cronoscalata e 28'06'' la wam sfiora i 1600 fagli fare al fenomeno di turno 150 km prima e 4 salite di altri 20 km e vedi la wam che fà...Pozzovivo in quelle condizioni spunta un 1900 abbondante di wam sulla salita secca probabilmente passerebbe i 2000
comunque su strava ci sono le tracce/tempi di vari pro sulle salite italiane sia in gara che allenamento, a chi si crede forte dico....confrontatevi ma occhio che ne uscirete con le ossa rotte...e parecchio parecchio ridimensionti tanto da non essere nemmeno paragonabili

Secondo me, ti stai focalizzando troppo sui numeri.
E' ovvio che dati alla mano le prestazioni dei prof. (di un buon prof quale Pozzovivo preso ad esempio), sono innarivabili, pero' se a confronto mettiamo atleti "amatori" di 40 anni (vincitori di gf) con ragazzi nel pieno della maturazione che il ciclismo lo praticano di mestiere, noteremo, con le debite proporzioni, che le prestazioni si avvicinano.

 

[littleprince]

Una nota di merito va data alla/e squadra/e di Silvagni e Giardini, che da quest'anno applicano il codice etico interno, essendo estranee alle vicende dei singoli atleti. C'è stato un fraintendimento all'inizio sulla sospensione di Fioretti, ma probabilmente era già arrivata una notifica all'atleta dell'esito del controllo alla "Sagrantino" e l'atleta è stato immediatamente sospeso dalla squadra per questo motivo(se vi andate a leggere il loro codice etico parla chiaro in caso di positività). Probabilmente per esperienze passate che nulla c'entravano con la squadra, ma solamente con gli atleti, i dirigenti si sono voluti tutelare ed han creato un regolamento interno a cui i tesserati si devono attenere. Bravi!!! Lo applicassero tutte le squadre il loro codice etico....(ogni riferimento a persone o cose è puramente casuale)