è singolare però che i positivi vengano sempre da quelle 4 o 5 squadre
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Doping tra gli amatori (parte 2)
- Creatore Discussione Kosmic
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secondo me è un pò da ridimensionare il divario tra prof. e resto del mondo:
certo se prendiamo in considerazione i record di ascesa o le velocità medie delle crono dei primi anni 2000, sembra che ci sia un abisso, poi però ci si ricorda che all'epoca erano dopati come cavalli da corsa...
l'anno scorso, che secondo me si può considerare il primo anno con un ciclismo veramente pulito, al tour de france non hanno quasi mai superato i 1600 di vam, così come nelle cronometro, anche quando si dice "sta andando a 60 all'ora" ormai nessuno fa più veramente i 60 all'ora, infatti le medie si assestano sui 52-53.
certamente i prof sono più forti di qualsiasi amatore (sennò quell'amatore diventerebbe prof. no?
) però anche loro non sono marziani.La mia Squadra, la Zamaiproject di Pavia, fa firmare a tutti gli associati una clausola in cui l'Amatore, nel caso fosse trovato positivo al anti-Doping, di versare una somma di 15.000 Euro alla Società come risarcimento dei danni morali...se tutte le Squadre facessero altrettanto, o molte si arricchirebbero, o ci sarebbero in giro meno "imbecilli"
Le porte sono sempre aperte...ma si sono sprecate 7 iscrizioni alla MDD (ne avevano a disposizione come Squadra 34) perchè non si è trovato chi si iscrivesse alla Società...Immagino non ci sia la fine per iscriversi alla tua società
Quindi a spanne un buon 20% degli iscritti al MDD usa degli aiutini...e magari sono tra quelli che si lamentano che davanti a loro arrivano dopati ex professionisti..
Magari altri non volevano iscriversi alla tua società semplicemente in quanto già iscritti a altra società...comunque ottima cosa la clausola che fate firmare!Se invece ci si può iscrivere senza problemi a più società fammelo sapere che l'anno prossimo oltre a tesserarmi con la mia squadra vengo stravolentieri anche con voi a fare la MDD
Io so solo che l'80 % delle persone che in allenamento mi stanno puntualmente parecchio dietro (scollinano nelle salite lunghe, 12/15 km, anche con 4-5 min di ritardo.....) in gara puntualmente mi stanno a ruota senza problemi e a volte pure davanti. Notare che avendo fatto parecchie gare internazionali da dilettante non soffro la gara.... Mistero della fede....
Beh, ora pensare che l'80% degli amatori si curi mi sembra sinceramente una boutade, è sicuramente una piaga diffusa, ma per fortuna nel mondo amatoriale è ancora possibile vincere da puliti
o.simo, credo e spero - anzi, sono sicuro - tu abbia ragione sulla possibilità di vincere anche da puliti
Non ho invece idea della percentuale di amatori che si "cura" ma temo proprio che sia molto maggiore della percentuale di chi può sperare di ottenere un risultato tipo primi 10...insomma, è pieno di cazzoni che minano la loro salute senza alcun motivo (contenti loro, però le spese del Servizio Sanitario Nazionale le paghiamo e pagheremo tutti)
Non ho invece idea della percentuale di amatori che si "cura" ma temo proprio che sia molto maggiore della percentuale di chi può sperare di ottenere un risultato tipo primi 10...insomma, è pieno di cazzoni che minano la loro salute senza alcun motivo (contenti loro, però le spese del Servizio Sanitario Nazionale le paghiamo e pagheremo tutti)
Beh, ora pensare che l'80% degli amatori si curi mi sembra sinceramente una boutade, è sicuramente una piaga diffusa, ma per fortuna nel mondo amatoriale è ancora possibile vincere da puliti
Sono d'accordo.
Resta il fatto che i miei compagni di allenamento, che mi restano sempre (ripeto sempre) dietro, poi mi si piazzano puntualmente nella top 100 delle GF. Uno addirittura l'anno scorso ha fatti 54°!!!!! Ma dai, ha lasciato dietro ex pro...
Credo che guardando la parte alta della classifica la % di chi prende "l'aiutino" sia veramente molto alta.
Del resto, mi devo ancora spiegare come fa un pro a fare 2000 di vam dopo 150 km di corsa dura???? Mah....
....come chi corre la Maratona in 2.03', o chi scala l'Everest senza ossigeno, o chi gioca a tennis per ore sotto il sole ed alla fine riesce ancora a tirare la palla a 200 km/h, etc....
Si chiamano Campioni...
Per stare nel Ciclismo ricordo un giovane Bruseghin partito alla MDD: senza forzare arrivò con mezz'ora di vantaggio!
Su 100 che vincono da Esordienti, solo 10 vicono da Allievo. Su 100 che vincono da Allievo, solo 10 vincono da dilettante. Su 100 che vincono da Dilettante, solo 1 (uno) vince da Professionista...
Un Professionista scarso in salita, vincerebbe senza problemi la Gran Fondo più dura...
Se un ex prof arriva dietro ad uno che arriva 54° vuol dire semplicemente che fa le granfondo per divertimento e senza allenamento particolare
Io non ho idea se ci sono persone che si dopano per arrivare nei primi 100, so per certo che non per forza anche chi vince è dopato
Riguardo al confronto prof/amatori trovo che sia inutile e pure poco sensato, visto che anche il mondo prof. è più vario di quanto non si possa pensare, conosco vari prof di piccole squadre che vanno assolutamente più piano dei granfondisti TOP, ma sono appunto prof. di terza fascia, che ogni tanto riescono a finire qualche corsa non troppo dura nella pancia del gruppo
E comunque, come ha ben detto Senna, chi se ne frega, l'importante è essere puliti...
per favore da questo momento scriviamo solo notizie con comunicati ufficiali,i sentiti dire lasciamoli perdere o andate a scrivere al bar.
la metà dei quote erano solo faccine,ma per favore....
grazie.
la metà dei quote erano solo faccine,ma per favore....
grazie.
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no no,non mi sono offeso,ma visto che hai palesemente violato il regolamento in diversi punti sarai da esempio per tutti,ciao.
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davis.carpi
Apprendista Velocista
- 1 Giugno 2010
- 1.509
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- Bici
- sartoantonio-grafiche collicicli;Giant tcr adv sl 2011-ultegra/duraace;Dolan PreCursa(pista)
anche secondo me sei stato troppo rigido.
certi personaggi andrebbero fatti ricordare anche per i demeriti e non solo elogiati se vincono le GF con uno staff paragonabile ai continental.
certi personaggi andrebbero fatti ricordare anche per i demeriti e non solo elogiati se vincono le GF con uno staff paragonabile ai continental.
ho solo cancellato 100 post di faccine e supposizioni senza un solo nomignolo,ma che stai a dire.
@posse:per curiosità sono andato a rivedere i post chiusi a ritroso,metà sono solo quote con faccine,metà di supposizioni di controlli nas avvenuti da chi non si sa,con bambini che si chiedono a chi,ma di nomi ne ho visti veramente pochi se non niente mentre comunicati ufficiali ZERO.
per cui hai poco da lamentarti tutti i nomi con i vari comunicati son tutti li dove erano.
per cui hai poco da lamentarti tutti i nomi con i vari comunicati son tutti li dove erano.
questo post risale a gennaio di quest'anno,da qui in poi tutte le faccine verranno cancellate e così sarà per tutto quello che viene dopo.
Come sempre quello che non capisco è che ci troviamo di fronte a una realtà spaventosa riguardo al doping nel ciclismo amatoriale, una realtà fatta di fatti concreti, di condanne e sospensioni, con tanto di nomi e cognomi. E fatta anche di podi come quello maschile e femminile della Dieci Colli di martedì che sono popolati da personaggi da un passato e/o un presente quantomeno discutibili e/o censurabili, come Bazhenov e la Rinaldi.
Ma sembra che questo non interessi, è troppo scontato, esce dalla mentalità dietrologica imperante che invece chiede di fare le supposizioni, di parlare di facce rosse, di mandare il velato messaggio che siccome siamo qui a farle queste velate allusioni i più forti non dopati siamo noi. Sembra che interessino più quelli che si sospetta essere dopati che non quelli, e sono veramente tanti, che dopati hanno dimostrato di esserlo. Mi chiedo veramente cosa ci sia alle spalle di questa mentalità.
Concludo dicendo che domenica ho percorso un lungo tratto di gara in un gruppo nel quale c'era una persona che in passato ha patteggiato una pena per associazione a delinquere per spaccio di sostanze illecite. Con questa persona, dati in mano molto più performante rispetto a me, ci ho parlato, dato che mi si era presentata, ovviamente esprimendo le mie perplessità rispetto alla sua condotta. A un certo punto nella conversazione si era creato un piccolo buco e sono andato a chiuderlo. Costui ha preso a spingermi e io con severità ho respinto la mano che lo faceva.
Quello che mi ha stupito è stata la sorpresa con cui questo mio rifiuto è stato preso. Il mio rifiuto non era solo verso il gesto, che comunque avrei rifiutato fosse provenuto da chiunque, era verso la persona e tutto quello che rappresenta in sella a una bici. Era un rifiuto al suo essere li in quel momento. Ma il mio atteggiamento non dovrebbe essere quello normale? Non dovremmo essere tutti noi a rifiutare queste persone? E invece no, loro sono quelli forti, si aspettano di essere comunque osannati, si aspettano che la loro spinta sia benvenuta, a prescindere da che cosa la ha generata, fisicamente o moralmente.
Quindi preoccupiamoci in primis di farli sentire non benvenuti questi personaggi, preoccupiamoci di non essre accondiscendenti verso di loro quando si comportano da "forti", sapendo che parte di quel "forti" potrebbe arrivare da chissà cosa. Quello a mio parere sarebbe un modo di estrometerli dal gruppo, non certo quello di venire qui a fare allusioni senza avere nemmeno il coraggio di fare nomi e cognomi.
Ma sembra che questo non interessi, è troppo scontato, esce dalla mentalità dietrologica imperante che invece chiede di fare le supposizioni, di parlare di facce rosse, di mandare il velato messaggio che siccome siamo qui a farle queste velate allusioni i più forti non dopati siamo noi. Sembra che interessino più quelli che si sospetta essere dopati che non quelli, e sono veramente tanti, che dopati hanno dimostrato di esserlo. Mi chiedo veramente cosa ci sia alle spalle di questa mentalità.
Concludo dicendo che domenica ho percorso un lungo tratto di gara in un gruppo nel quale c'era una persona che in passato ha patteggiato una pena per associazione a delinquere per spaccio di sostanze illecite. Con questa persona, dati in mano molto più performante rispetto a me, ci ho parlato, dato che mi si era presentata, ovviamente esprimendo le mie perplessità rispetto alla sua condotta. A un certo punto nella conversazione si era creato un piccolo buco e sono andato a chiuderlo. Costui ha preso a spingermi e io con severità ho respinto la mano che lo faceva.
Quello che mi ha stupito è stata la sorpresa con cui questo mio rifiuto è stato preso. Il mio rifiuto non era solo verso il gesto, che comunque avrei rifiutato fosse provenuto da chiunque, era verso la persona e tutto quello che rappresenta in sella a una bici. Era un rifiuto al suo essere li in quel momento. Ma il mio atteggiamento non dovrebbe essere quello normale? Non dovremmo essere tutti noi a rifiutare queste persone? E invece no, loro sono quelli forti, si aspettano di essere comunque osannati, si aspettano che la loro spinta sia benvenuta, a prescindere da che cosa la ha generata, fisicamente o moralmente.
Quindi preoccupiamoci in primis di farli sentire non benvenuti questi personaggi, preoccupiamoci di non essre accondiscendenti verso di loro quando si comportano da "forti", sapendo che parte di quel "forti" potrebbe arrivare da chissà cosa. Quello a mio parere sarebbe un modo di estrometerli dal gruppo, non certo quello di venire qui a fare allusioni senza avere nemmeno il coraggio di fare nomi e cognomi.
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