Doping tra gli amatori
- Creatore Discussione TikMo
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Per questo ci sono le cicloturistiche, casomai ci sarebbe da chiedersi come queste mai abbiano così poco appeal verso l'amatore medio...
Io non sono stato prof. ma under si e per alcuni questo basterebbe per non essere ammesso alle GF, non vedo per quale motivo non dovrei poter correre solo perchè a 20 anni preferivo andare in bici facendo anche delle rinunce (andare a ballare durante la stagione, fare tardi la sera, fare le vacanze, dover fare le corse per andare in bici appena uscito da lezione ...) che però non sono mai stati sacrifici, mentre tanti che a quell'età non sapevano nemmeno cosa fosse la bici, e comunque non gliene sarebbe fregato di meno, avrebbero più diritto di me di fare l'amatore? In base a che principio?
Per me la differenza tra chi può e chi non può fare l'amatoredovrebbe essere data esclusivamente tra chi ha avuto problemi di doping, per il quale ci vorrebbe la radiazione, e chi invece no...
In un altra discussione o fatto le tue stesse riflessioni anche non essendo mai stato un "corridore vero", pertanto ti do ragione, il problema e che spesso gli amatori che protestano contro coloro che vengono a correre e vincono sono quelli che non affrontano la granfondo con lo spirito dell'amatore.
Io personalmente ho amici che corrono e vincono expro e non, uno è quello che ha fatto terzo dietro di te alla nove colli, loro fanno la loro corsa si diverto ed hanno le loro sfide, io faccio la mia, cerco di migliorare i miei tempi o faccio la sfida con l'amico della domenica, basta torno a casa soddisfatto o deluso della mia prestazione il lunedì torno al lavoro con una nuava esperienza da raccontare ai colleghi.
Io la vedo così poi fate voi.
e tornando al doping, per me chi si dopa e come chi fuma (ed io fumo) un imbecille sai che ti fa male, ma lo fai lo stesso.
l'andamento del circuito romagnolo con 3000 iscritti medi contraddice quello che scrivi.. secondo me non è vero che non ci sia appeal, anzi
vediamo anche come va la pinarello che ha avuto il coraggio di cambiare
OT: ricordatevi che la differenza non si fà solo in salita: ed è proprio là la vera differenza tra top granfondista e prof (anche medio/scarso/velocista): un granfondista fà la salita a tutta e quando spiana tira giù 4 denti, un prof perde 30 secondi/1 minuto ma quando spiana mette dentro il 53 e lo fà girare una bellezza :-) Mio amico (un top granfondista di MTB, già nazionale, quasi sempre nei 5) si allena spesso con Marcato (che con tutto rispetto parlando non è Basso o Contador, anzi è un velocista) quando fanno il Grappa da Semonzo riesce a stargli dietro impiccato ma a Campocroce, quando spiana, Marcato tira dentro il 53 e gli và via come niente fosse! Quindi per piacere non sopravvalutiamo i top granfondisti, il professionismo è un'altra cosa! Sennò che motivo avrebbero di fare le GF e no le classiche o i grandi giri?!?
Il circuito romagnolo è l'unica eccezione e non conferma un bel niente. In Romagna, e solo lì, c'è cultura specifica di cicloturismo e le manifestazioni senza chip e classifiche hanno successo. Altrove no. In Toscana ci stanno provando raccogliendo ben poche iscrizioni. La Pinarello, visto il calo delle iscrizioni, ha già fatto marcia indietro reintroducendo il chip e la classifica (agonistica) a squadre.l'andamento del circuito romagnolo con 3000 iscritti medi contraddice quello che scrivi.. secondo me non è vero che non ci sia appeal, anzi
vediamo anche come va la pinarello che ha avuto il coraggio di cambiare
La realtà è che i cicloamatori, piaccia o meno, sono per la maggior parte "agonisti" e si divertono a confrontarsi con gli altri. In questo non vedo cosa ci sia di male: il male è il doping di alcuni (anche di quelli che arrivano dietro e non saranno mai controllati) non l'agonismo dei tanti.
Giusto, in Emilia-Romagna le cicloturistiche hanno un certo successo e un calendario abbastanza fitto, infatti anche io con la ragazza ne farò una il primo di Agosto, è comunque un fenomeno abbastanza limitato per ora, ma magari in futuro aumenterà, non solo per il fatto che le GF diventano sempre più agonistiche, ma anche (forse soprattutto...) per un discorso di costi
prendo atto, non conosco altre realtà essendo emiliano-romagnolo
in linea teorica concordo anche su quel che scrivi in grassetto, ma credo sarebbe bello fare scelte che danno un messaggio forte e diverso (come la Pinarello); mi dispiace verificare che già tornano indietro
quello è un altro discorso importante..
e cmq credo che la gente si abitui a quello che ha intorno
se crescono le GF agonistiche ci saranno sempre piu' agonisti (e relative mele marce) se invece cresceranno le alternative non agonistiche (o meno agonistiche, per es. mettendo solo tratti in salita cronometrati) molti potrebbero scegliere di fare altro (nel mio piccolo, sento molti che facevano 30 GF all'anno dire che si son stufati delle GF)
dici sul serio??????
tu fumi e cavoli tuoi ne pagherai le conseguenze da vecchio(ora che nei luoghi chiusi non si puo fumare giustamente il fumo uccide per fortuna solo chi fuma e non chi la deve respirare per forza) il doping oltre a uccidere chi lo fa (cavoli suoi) uccide il mondo amatoriale e in piu chi lo fa bara in uno sport "amatoriale" e quindi è un fallito.... e sottolineo amatoriale ....(per i prof questo discorso non vale li il sistema lo impone i ciclisti sono solo ostaggi di questo sistema malato) ;io ho corso da giovane e ora da amatore non correrei mai proprio per questo... se devo andare a correre rischiando di cadere e farmi male per correre contro gente che fa del doping il suo stile di vita me ne sto volentieri a casa..... e non nascondiamoci dietro ad un dito... nelle corse amatoriali eora sta iniziando anche nelle gf il doping e diffuso come le ruote alto profilo
.....vuoi fare una sfida a tempo bene .... chip per tutti ma classifiche in ordine alfabetico.... cosi guardi il tempo e il nome di chi conosci e sei a posto e il tempo dell ex prof non interessera a nessuno......o solo a qualche malato....
riguardo al ragazzo under che si sente accusato e dice che ha fatto sacrifici, li ho fatti anch'io ,il sabato andavo a letto alle 11 e non andavo a ballare eccccc.... ma con gl amatori quando uscivo non mi sono mai permesso di scattargli in faccia anche quando loro cercavano di farlo con me... giustamente per un 50enne e stimolante cercare di staccare uno di 18 anni che corre... viceversa sarebbe sbagliato quindi io me ne stavo a ruota rispettoso di chi lo fa per passione e di chi lavorava mentre il mio lavoro era lo studio e l'allenamento....
se ti piace andare in bici e fare gran fondo puoi farlo anche senza classifiche in ordine di tempo altrimenti vuol dire che vai in bici solo per dare paga ai veri amatori che vanno meno di te.... vediamo se a 50 anni ti fara piacere vedere 20enni che da under prendevano paga e ora vengono a fare gf facendo i fenomeni ed in piu ti rubano anche il posto nei primi perche loro ce l'hanno di diritto e tu comune mortale devi partire dietro perche nn sei nessuno...
nel mio discorso non c'è polemica.. io dal mondo amatoriale non sono mai stato affascinato proprio per questo , stimo gente pensionata che va via da sola fa 20000 km all'anno e sole vento acqua loro escono e fanno il loro passo e vanno in bici perche per loro è stile di vita.. quelli sono l'esempio non il 20enne fenomeno che alza le mani alle dolomiti... molto piu bello vedere gente che fa una fatica tremenda su una salita del 2% o quelli che si sono sposati vestiti da ciclisti o australiani che vengono fin qua perche le dolomiti esistono solo qua......le classifiche lasciale ai prof...
M
mazzoblu
Guest
Maccanti non è uno scalatore, è sempre stato un velocista...
infatti sta cosa l'avevo notata anch'io...
tra l'altro lui è uno della mia generazione
e (per quel poco che ho corso fino ai 21 anni)
non mi sono mai ricordato che andasse così forte in salita....
passita-velocista me lo ricordo
mah....
nel mio piccolo anch'io sono così
infatti in salita non ho mai volato
e non volo nemmeno adesso
al massimo faccio calcoli e strategie per "difenermi" in salita prendendo il meno possibile dagli scalatori andando su regolare di buon passo
e comunque per le granfondo con molte salite o dove c'è molta pendenza so già che sono tagliato fuori...
è sempre stata così per me
per forza anche quando correvo ero "magro" pesavo 67 kg (che per un ciclista alto 175cm non è pesare poco...)
per questo ci sono le cicloturistiche, casomai ci sarebbe da chiedersi come queste mai abbiano così poco appeal verso l'amatore medio...
Io non sono stato prof. Ma under si e per alcuni questo basterebbe per non essere ammesso alle gf, non vedo per quale motivo non dovrei poter correre solo perchè a 20 anni preferivo andare in bici facendo anche delle rinunce (andare a ballare durante la stagione, fare tardi la sera, fare le vacanze, dover fare le corse per andare in bici appena uscito da lezione ...) che però non sono mai stati sacrifici, mentre tanti che a quell'età non sapevano nemmeno cosa fosse la bici, e comunque non gliene sarebbe fregato di meno, avrebbero più diritto di me di fare l'amatore? In base a che principio?
per me la differenza tra chi può e chi non può fare l'amatoredovrebbe essere data esclusivamente tra chi ha avuto problemi di doping, per il quale ci vorrebbe la radiazione, e chi invece no...
parole sante
Intanto Cappe sul Barbotto qiuasi 1900 di VAM e quasi 1' meno dei proff in fuga un giorno prima.
Maccanti sputt,,,,, anche su Eurosport da Magrini
Maccanti sputt,,,,, anche su Eurosport da Magrini
The_Phantom_Lord
Scalatore
per la VAM o per lo sputtanamento in Eurovisione?
1900 di VAM penso sia un valore assoluto quasi mai raggiunto nemmeno da mostri sacri del professionismo quali Pantani, Armstrong, Heras (ai tempi d'oro cioè quando nemmeno lui andava a pane e marmellata
), Piepoli (stesso discorso di Heras), Jimenez, etc.Con questo voglio dire, per l'ennesima volta se ce ne fosse bisogno, che la VAM resta un valore che lascia il tempo che trova buono solo per alimentare discussioni "da bar" non paragonabile laddove non ci sia il medesimo percorso/situazione/condizione meteo, etc
Nel caso specifico, mi chiedo, se Cappè ha fatto 1900 di VAM, che caXXo ci stà a correre le GF e non stà ad aiutare Schleck al tour visto che Franck è rotto?!?
Gli potrebbe tirare tutto il Tourmalet al medio :rosik:
scusa la franchezza, ma io questi discorsi proprio non li capisco! per quale motivo un ex professionista non dovrebbe partecipare alle GF? se non ci fossero gli ex proff vinceresti tutte le GF tu? a me sinceramente se la Maggi o se la Tuttosport o se Salieri hanno l'ammiraglia, la moto al seguito, chi gli passa le borraccie, il cambio ruota sempre dietro....e io no....non mi frega proprio niente. Meglio per loro! Piuttosto direi che la distinzione andrebbe fatta su chi è stato trovato positivo tra i proff e viene alle GF, questo si...
Per tutto il resto, chi a prescindere è contro agli ex proff a mio avviso parla mosso da invidia.
2 cose:
1. in mtb DA SEMPRE si corre insieme ai prof (o simili) e nessuno si lamenta, facciamocene una ragione.
2. la VAM di 1900, IMHO, sarà sul km finale, anche perchè fare 1900 di VAM sul Barbotto tutto intero è, semplicemente, IMPOSSIBILE.
1. in mtb DA SEMPRE si corre insieme ai prof (o simili) e nessuno si lamenta, facciamocene una ragione.
2. la VAM di 1900, IMHO, sarà sul km finale, anche perchè fare 1900 di VAM sul Barbotto tutto intero è, semplicemente, IMPOSSIBILE.
- Stato