e il nuoto?

[genannt vince]

Che classe!!!

La tecnica nel nuoto è fondamentale, non ci piove. Quello che intendo è che nelle distanze brevi la potenza diventa una componente più importante che nel fondo....secondo mia opinione (ci tengo a precisare sono un buon amatore e non dispenso verità assolute )
Non vorrei confondere la definizione di tecnica ... combinazione di qualità diverse come acquaticità, idrodinamica, meccanica della bracciata/gambata, spalle/fianchi, galleggiamento....i costumoni donavano solo galleggiamento e forse un qualcosa sull'assetto. Ma sicuramente non ti facevano imparare a nuotare meglio.
Per esempio Phelps nel video fa vedere come lui nuoti contro i canoni classici di stile normalmente insegnati, è asincrono, respira da un lato ... eppure uno, se non il più forte della storia del nuoto.

...avrà imparato da me, anch'io respiro ogni 2. Se vado ogni 3 in poche vasche sono in debito

ora riguardo il filmato per vedere l'asincronia. dove la noti?
cmq in passato ho visto uil paragone tra la sua nuotata e quella di un fondista (mi sfugge il nome) sui 1500.
facevano vedere le differenze di entrata in acqua della mano, poi sottolineavano che quando lui fa l'apnea muove il corpo fino al busto, tenendo ferme però le spalle, cosa che non fa nessuno. quest piccolissime differenze, che i profani non notano, sono i millesimi che danno la vittoria.
2 respirazioni se faccio velocità, 3 se faccio resistenza o cmq fondo, 5 o 7 se faccio ipossia, 9 quando voglio provare la sensazione di morire affogato!

Ieri nuotato per la prima volta con laccio e pullb ....avevo le gambe verticali! Mentre invece una ragazza con stesso laccio aveva le gambe proprio a galla, al di là che alle donne le gambe stanno più a galla di noi, che cosa ho che non funziona???��
Normalmente non faccio pena...cmq ripetute aerobiche le faccio con ripartenza a 1'50" anche una quindicina

sì, le donne avendo meno muscolo ma più grasso nelle gambe, galleggiano di più e quindi vanno anche piùà forte. prova a fare solo gambe con una che magari, con lo stile completo, surclassi. vedi se magari non ti lascia indietro. spesso a me succede!
ma le gambe scednono a picco solo col laccio o anche quando nuoti normalmente?
il problema del galleggiamento delle gambe (senza nessun ausilio) è comune a molti: io non so come mi stanno, mi dicono che ho un buon galleggiamento in generale (sempre paragonato agli amatori/bufali acquatici), e lo spero proprio. perchp quando guardo chi nuota nella corsia vicina a me, vedo certe incudini .... ma anch'io con laccio e pull (mi pare, ora mi viene il dubbio), ma soprattutto col solo laccio, perdo galleggiamento!
cmq un modo per sostenere le gambe in generale sarebbe quello di avere dei buoni addominali e anche glutei che ti "tengono sù" la parte bassa!

partenza a 1.50 su che distanza e in che vasca, corta o lunga?

Se uso solo il laccio senza pullb i piedi toccano il pavimento della vasca...assurdo. ...vedo che capita solo a me....il coach mi dice

digli al coach che siamo in 2 ....

Evita il laccio che col pull non ha senso di essere usato ( si usa il laccio quando si vuole fare"solo braccia" senza usare il pull). Concentrati sul mantenimento dell'assetto --> contrai gli addominali.

bene quindi avere "la tartaruga"!
perchè non ha senso laccio col pull? io ogni tanto lo faccio, ed è differente sia rispetto al pull solo e sia roispetto al laccio solo.
col solo laccio anche le mie gambe perdono galleggiamento ed i piedi solcano il fondo vasca . davvero: se senza laccio appunto mi dicono che sono abbastanza giusto, con i piedi completamente bloccati le gambe cadono a picco! a cosa è dovuto, secondo te?

Prodotti bici scontati

 

[ibondio]

ora riguardo il filmato per vedere l'asincronia. dove la noti?
cmq in passato ho visto uil paragone tra la sua nuotata e quella di un fondista (mi sfugge il nome) sui 1500.
facevano vedere le differenze di entrata in acqua della mano, poi sottolineavano che quando lui fa l'apnea muove il corpo fino al busto, tenendo ferme però le spalle, cosa che non fa nessuno. quest piccolissime differenze, che i profani non notano, sono i millesimi che danno la vittoria.
2 respirazioni se faccio velocità, 3 se faccio resistenza o cmq fondo, 5 o 7 se faccio ipossia, 9 quando voglio provare la sensazione di morire affogato!

L'asincronia la vedo nella bracciata, il tempo tra sx e dx è molto più breve di dx e poi sx. E' piuttosto diffuso, soprattutto per chi respira da un solo lato.
Come hai fatto notare la subacquea è impressionante, c'è la ripresa immersa di profilo che lo fa vedere bene, braccia-testa-spalle immobili in perfetto assetto ed il resto busto-fianchi-gambe si muove come un'onda continua.
C'è chi insegna ai gatti ad arrampicare, Phelps può insegnare ai pesci a nuotare

Comunque, visto che nel thread ci sono anche neofiti (io non lo sono solo perché nuoto da un 25 anni ca. non per i risultati). Il consiglio di massima, aldilà di quello che fanno alcuni agonisti o gli scarsi come me, è meglio respirare dispari, si nuota meglio, con più equilibrio e le gambe lavorano meno da timone.

 

[genannt vince]

è meglio respirare dispari, si nuota meglio, con più equilibrio e le gambe lavorano meno da timone.

sì, credo che la respirazione ottimale sia quella a 3, o per lo meno lo è per me ... quando nuoto ai miei ritmi di fondo-medio fondo.
poi se in corsia mi alleno con quelli più forti, beh, le 3 repirazioni me le scordo ..

 

[kikhit]

sì, credo che la respirazione ottimale sia quella a 3, o per lo meno lo è per me ... quando nuoto ai miei ritmi di fondo-medio fondo.
poi se in corsia mi alleno con quelli più forti, beh, le 3 repirazioni me le scordo ..

parlavo giusto qualche giorno fa con il ragazzo che segue i juniores agonisti da me in piscina circa la respirazione... sebbene anche lui dicesse che la 'norma', o meglio la 'media', per diffusione, sia la respirazione a tre, mi spiegava come poi, ognuno, in base al periodo di allenamento, abitudine, capacità o semplicemente in base a come si trova meglio, possa respirare con la cadenza che preferisce e questo, se ben integrato con tecnica e con il proprio stile, non pregiudica la prestazione.

 

[genannt vince]

... possa respirare con la cadenza che preferisce e questo, se ben integrato con tecnica e con il proprio stile, non pregiudica la prestazione.

cmq a me pare che quando respiri da una parte il braccio opposto tiri di più, quindi se respiro a due (o multipli) a sx mi pare che il braccio dx lavori di più, e che anche l'assetto venga pregiudicato. può essere?

 

[kikhit]

cmq a me pare che quando respiri da una parte il braccio opposto tiri di più, quindi se respiro a due (o multipli) a sx mi pare che il braccio dx lavori di più, e che anche l'assetto venga pregiudicato. può essere?

penso sia piuttosto soggettivo... ad esempio io quando respiro a sx ho una lieve asincronia e allungo la bracciata... respirassi sempre solo a sx nuoterei molto peggio di come nuoti respirando ogni tre... poi è vero che quando faccio lavori di velocità o di forza finisco per respirare ogni due sennò annego ahahha ma lì sacrifico un po' la tecnica perché l'obiettivo è un altro.

 

[simonecannelli]

.................................
ma le gambe scendono a picco solo col laccio o anche quando nuoti normalmente?

partenza a 1.50 su che distanza e in che vasca, corta o lunga?

Normalmente sono orizzontali direi, con il laccio è assurdo, vanno a picco!

1'50'' parlo di ripartenze di ripetute in vasca da 25m e distanza 100m, girati se aerobico circa ad 1'37''

 

[kar38]

stasera avrei il corso di nuoto, ma venerdì sono scivolato il bici e ho una chiappa graffiata (la ferita in foto è poco più grande di un 2 euro ed è già asciutta e la crosticina è dura)

non vorrei che l'ora di nuoto faccia togliere tutta la crosticina ne tantomeno voglio saltare l'ora anche xkè se ne parla settimana prox visto che giovedì sono già impegnato

avete qualche consiglio per tenere la ferita asciutta? avrei pensato al domopack e sparadrap.. che dite funziona? o esistono dei cerotti idrorepellenti?

 

[kar38]

ieri è avvenuto il passaggio in seconda corsia anche se momentaneo, era la mia settima lezione

ma in prima corsia erano tutti molto lenti e l'istruttore ha deciso di farmi allenare con quelli di seconda corsia

fare le vasce di seguito è molto più faticoso, anche xkè avendo ancora una tecnica scarsa se inizia a mancare la forza non vado più avanti, cmq alla fine caparbiamente riuscivo a portare a termine gli esercizi e per i 50 m a stile tenevo "le ruote" dei miei compagni di corsia dopo andavo in affanno e nei misti poco potevo essendo a digiuno di rana e delfino cercavo di arrivare solo in fondo alla vasca

anche l'altro istruttore quando ha scoperto che ero alla settima lezione ha detto sei stato bravo

 

[pavarik]

Com'è andare a nuotare di mattina presto...tipo dalle 7 alle 8.15 ? Volevo provare domani mattina...quando aprono alle 7...

 

[kar38]

ragazzi volevo un vostro parere, sono passato in seconda corsia ma avendo ancora scarsa tecnica fare da 40 a 50 vasce 2 volte a settimana mi stanca moltissimo (vengo cmq a una giornata di lavoro)

potrebbe essere d'aiuto assumere delle whey per migliorare il recupero?

 

[never give up!]

ragazzi volevo un vostro parere, sono passato in seconda corsia ma avendo ancora scarsa tecnica fare da 40 a 50 vasce 2 volte a settimana mi stanca moltissimo (vengo cmq a una giornata di lavoro)

potrebbe essere d'aiuto assumere delle whey per migliorare il recupero?

no

rimedio stanchezza = riposo...o, in questo caso, migliorare la tecnica...

le whey ti servono se:
-non assumi sufficienti proteine con i 5/6 pasti normali
-una dose nel post WO può essere utile per favorire il recupero e la ricostruzione muscolare (NB recupero muscolare, non ridurre la stanchezza)
questo se l'esercizio è stato particolarmente intenso e lungo.
-hai un attività >15h settimanali


p.s. per chiarezza io uso le whey...

 

[kikhit]

ragazzi volevo un vostro parere, sono passato in seconda corsia ma avendo ancora scarsa tecnica fare da 40 a 50 vasce 2 volte a settimana mi stanca moltissimo (vengo cmq a una giornata di lavoro)

potrebbe essere d'aiuto assumere delle whey per migliorare il recupero?

no

rimedio stanchezza = riposo...o, in questo caso, migliorare la tecnica...

le whey ti servono se:
-non assumi sufficienti proteine con i 5/6 pasti normali
-una dose nel post WO può essere utile per favorire il recupero e la ricostruzione muscolare (NB recupero muscolare, non ridurre la stanchezza)
questo se l'esercizio è stato particolarmente intenso e lungo.
-hai un attività >15h settimanali


p.s. per chiarezza io uso le whey...

quoto never... le whey ti servono a poco nulla per il recupero.

la piscina, almeno a me, da un senso di stanchezza superiore ad altre attività, anche se poi recupero più in fretta che in bici o che dopo una sessione di palestra piuttosto intensa.

50 vasche... da 25m o da 50m? Suppongo la prima, perché altrimenti sarebbe normale essere stanchini dopo 2500m, se si ha poca tecnica.
Per un amatore acquisire una buona/ottima tecnica è molto importante, per come la vedo io, non tanto per andare più forte, quanto per riuscire a restare più a lungo in acqua e fare più 'strada'.

 

[Peppuccio]

ragazzi volevo un vostro parere, sono passato in seconda corsia ma avendo ancora scarsa tecnica fare da 40 a 50 vasce 2 volte a settimana mi stanca moltissimo (vengo cmq a una giornata di lavoro)

potrebbe essere d'aiuto assumere delle whey per migliorare il recupero?

Per il nuoto la tecnica è fondamentale e più importante dell'allenamento (perlomeno fino a che non si raggiunge un livello discreto); continua con il corso e vedrai che di lezione in lezione farai anche meno fatica (o più strada).

Come ciclista non posso dare consigli (esco da 3 anni ca.), ma dopo 18 anni di agonismo di nuoto penso di saperne qualcosina .

Volevo invece capire dai ciclisti esperti quanto il nuotare possa aiutare come allenamento per il ciclismo (mi è più facile andare in piscina in pausa pranzo che uscire in bici)

PS: 40-50 vasche non sono poche

 

[kar38]

grazie a tutti dei consigli cmq si le vasche sono da 25m, purtroppo l'istruttore della seconda corsia si concentra più sulla parte aerobica che tecnica, dovrò chiedere di corrergermi più spesso, anche xkè quando subentra la stanchezza la tecnica si riduce ulteriormente

sono passato in seconda corsia ma in realtà ho meno molta tecnica dei miei compagni di corsia (quelli con cui ho iniziato in prima sono ancora tutti lì e vengono da più mesi) io presubilmente xkè più allenato venendo dalla bdc sono migliorato molto più rapidamente delgi altri nella parte di resistenza e quindi mi hanno spostato xkè gli altri mi erano d'intralcio

 

[kikhit]

Volevo invece capire dai ciclisti esperti quanto il nuotare possa aiutare come allenamento per il ciclismo (mi è più facile andare in piscina in pausa pranzo che uscire in bici)

PS: 40-50 vasche non sono poche

per la mia esperienza, serve e non serve... nel senso che è un'ottima attività aerobica (se si fa fondo/lungo) che si fa in scarico, con un lavoro che non è mai di tipo massimale per il muscolo (l'acqua offre troppa poca resistenza), che permette di allenare anche la parte superiore del corpo, ecc.

Non serve, nel senso che a me non ha mai portato grossi vantaggi una volta in bici e i muscoli vengono utilizzati in maniera molto molto diversa che in pedalata: meglio un allenamento in bici che in piscina... anche se il nuoto permette anche di lavorare sulla respirazione, con esercizi specifici che se hai fatto molto agonismo conoscerai alla grande.

Però... soprattutto in inverno se si vuole variare un po' attività e soprattutto se non si riesce ad uscire sempre in bici in settimana (e i rulli tutti i giorni o quasi io non li reggo), per me resta un'ottima alternativa.

Io in inverno vado 1/2 volte a sett in piscina in base al meteo, 2/3 allenamenti in bici, 2 giorni palestra con lavori a circuito, funzionali, ecc.

 

[kikhit]

grazie a tutti dei consigli cmq si le vasche sono da 25m, purtroppo l'istruttore della seconda corsia si concentra più sulla parte aerobica che tecnica, dovrò chiedere di corrergermi più spesso, anche xkè quando subentra la stanchezza la tecnica si riduce ulteriormente

sono passato in seconda corsia ma in realtà ho meno molta tecnica dei miei compagni di corsia (quelli con cui ho iniziato in prima sono ancora tutti lì e vengono da più mesi) io presubilmente xkè più allenato venendo dalla bdc sono migliorato molto più rapidamente delgi altri nella parte di resistenza e quindi mi hanno spostato xkè gli altri mi erano d'intralcio

Beh comunque 1200m, se è poco che nuoti, è un bel risultato ed è normale che tu sia stanco.

Sì, insisti sulla tecnica, fatti correggere e cerca, magari se vai a nuotare anche qualche volta per conto tuo, di dedicare sempre un po' di tempo e qualche vasca ad esercizi di pura tecnica... sono pallosi, ma sono molto utili per interiorizzare molto bene quei micro-movimenti che in acqua fanno una marco-differenza in termini di resa e resistenza.

Io mediamente in una sessione in piscina di 2200-2500m cerco di fare sia 'lunghi', sia un po' di forza e lavoro anaerobico (scatti sui 25m), ma dedico sempre una parte del lavoro a esercizi di tecnica.

 

[kar38]

Beh comunque 1200m, se è poco che nuoti, è un bel risultato ed è normale che tu sia stanco.

Sì, insisti sulla tecnica, fatti correggere e cerca, magari se vai a nuotare anche qualche volta per conto tuo, di dedicare sempre un po' di tempo e qualche vasca ad esercizi di pura tecnica... sono pallosi, ma sono molto utili per interiorizzare molto bene quei micro-movimenti che in acqua fanno una marco-differenza in termini di resa e resistenza.

Io mediamente in una sessione in piscina di 2200-2500m cerco di fare sia 'lunghi', sia un po' di forza e lavoro anaerobico (scatti sui 25m), ma dedico sempre una parte del lavoro a esercizi di tecnica.

vado dai primi di novembre (2 volte a settimana) e ho praticamente saltato dicembre tra malattie e festività (3/4 volte in tutto dicembre).. le prime le lezioni a stento finivo la vasca xkè anche al mare d'estate ci vado poco e nulla

cercherò di andarci magari qualche volta di mattina così sfruttando la piscina quasi vuota posso chiedere più cose agli istruttori

e credo che a differenza della palestra-spinning che interrompevo a fine marzo, anche ad aprile maggio giugno vorrei fare almeno una volta a settimana per non perdere i progressi fatti, poi sto notando che anche per la postura è ottimo tendevo sempre a stare ingobbito ma ora sto più eretto

 

[kikhit]

vado dai primi di novembre (2 volte a settimana) e ho praticamente saltato dicembre tra malattie e festività (3/4 volte in tutto dicembre).. le prime le lezioni a stento finivo la vasca xkè anche al mare d'estate ci vado poco e nulla

cercherò di andarci magari qualche volta di mattina così sfruttando la piscina quasi vuota posso chiedere più cose agli istruttori

e credo che a differenza della palestra-spinning che interrompevo a fine marzo, anche ad aprile maggio giugno vorrei fare almeno una volta a settimana per non perdere i progressi fatti, poi sto notando che anche per la postura è ottimo tendevo sempre a stare ingobbito ma ora sto più eretto

sì, per la postura noto che aiuta, ovviamente tonifichi lombari, paraspinali e dorsali. Ad esempio mia moglie aveva le spalle un po' "chiuse" in avanti... dopo un annetto di nuoto regolare le si sono allargate ed ora ha una postura decisamente migliore.

se riesci ad andare con piscina vuota è ottimo... fai il tuo ritmo e puoi occupare la vasca senza patemi per fare lenti e noiosi esercizi.

E fai bene a continuare, io in estate non mollo mai, una volta a sett vado a farmi una bella nuotata, magari faccio meno che in inverno, sto sui 1800-2000m massimo a ritmo blando, usando la piscina per defaticare e sciogliere.

 

[Peppuccio]

grazie a tutti dei consigli cmq si le vasche sono da 25m, purtroppo l'istruttore della seconda corsia si concentra più sulla parte aerobica che tecnica, dovrò chiedere di corrergermi più spesso, anche xkè quando subentra la stanchezza la tecnica si riduce ulteriormente

sono passato in seconda corsia ma in realtà ho meno molta tecnica dei miei compagni di corsia (quelli con cui ho iniziato in prima sono ancora tutti lì e vengono da più mesi) io presubilmente xkè più allenato venendo dalla bdc sono migliorato molto più rapidamente delgi altri nella parte di resistenza e quindi mi hanno spostato xkè gli altri mi erano d'intralcio

E' abbastanza usuale che i corsi per adulti di livello superiore tendano a "far lavorare" perché la maggioranza dei partecipanti si iscrive per fare movimento, sapendo già nuoticchiare, solo per essere "obbligati" ad andare in piscina. Come hai già sottolineato, chiedi all'istruttore di seguirti di più sulle correzioni (anche a costo di saltare qualche vasca rispetto agli altri), penso che sia ben contento di farlo.