E poi ci Lamentiamo che gli Automobilisti ci Odiano....

[Ale Zu]

tutto giusto. A volte ci vorrebbe più buon senso da parte di molti ciclisti.
Però nessuno accusa di mancanza di buon senso gli automobilisti quando questi formano grosse colonne e bloccano tutto, inquinando pure pesantemente. Magari per andare comodamente in auto in cima ad una montagna o in riva ad un lago a mangiare un gelato in un giorno festivo.
Per non parlare poi delle code del mattino lavorativo formate da gigantesche scatole di metallo con dentro quasi sempre 1 solo passeggero. Eppure io non mi metto dietro a suonare il campanello sperando si spostino.

Infatti secondo me non si tratta di ciclisti o automobilisti indisciplinati, ma di utenti della strada che in base al veicolo che conducono dovrebbero comportarsi in modo da creare meno disturbo possibile agli altri utenti della strada.
Purtroppo vedo invece che molti se ne fregano semplicemente degli altri e girano come se per strada ci fossero solo loro, e non è necessario essere in bicicletta per rendersene conto, basta farsi un giro in macchina e contare quanti non ci danno la precedenza, quanti ci tagliano la strada, quanti non usano le frecce ecc.
Poi se si è in bici ovviamente è ancora peggio, chi non considera le altre auto figurarsi se considera una bici.


Sarei comunque curioso di vedere come si comportano quei ciclisti che se ne fregano degli automobilisti quando sono alla guida di un'auto!!

Prodotti bici scontati

 

[LucaGPS]

Ma non ho ben capito...il gruppo era tipo gregge o erano tutti a ruota? In tal secondo caso, non vedo perchè avrebbero dovuto fermarsi.....bastava si fosse fermato quello del pulmann per far passare le auto che a loro volta avrebbero passato i ciclisti (se in fila indiana) senza problemi, no?
Viceversa se il gruppo era sparso, bastava che si fossero disciplinatamente messi in fila per uno. In definitiva è festa per tutti e se loro rispettano il codice, non vedo perchè dovrebbero fermarsi per far passare chi per andare dove? Come sarebbe usanza civile, uno disciplinatamente aspetta di poter superare quando le condizioni della strada glielo consentono, senza inutili isterismi, specie in una giornata di festa.
Vero che il codice prevede che un veicolo troppo lento si faccia da parte se intralcia...altrettanto vero che se il limite è 50 e io vado a 30, non sono troppo lento. Se poi qualcuno col limite 50 è abituato ad andare a 90, non è problema mio farlo passare per agevolargli una infrazione.

Giusto quello che Dici.. il Pulman poteva fermarsi, ma non risolveva il problema, visto che dietro ce n'era un'altro e la colonna ormai era lunga...
io poi non ho visto dietro.. ma immagino che alle mie spalle... non so quando saranno riusciti a superare...

OK l'Autista avrà avuto i suoi Problemi... Insomma...
se qualcuno del Gruppo avesse detto... Ragazzi Fermiamoci altrimenti qua facciamo far Notte... tutto si sarebbe risolto...
Qui sta il Buon Senso è la Solidarietà verso il Prossimo.

Vabbè è andata Così...

 

[Luka]

Evitare quelle strade.. alla fine v'innervosite e trasformate un'uscita in una battaglia...

 

[samuelgol]

Giusto quello che Dici.. il Pulman poteva fermarsi, ma non risolveva il problema, visto che dietro ce n'era un'altro e la colonna ormai era lunga...
io poi non ho visto dietro.. ma immagino che alle mie spalle... non so quando saranno riusciti a superare...

OK l'Autista avrà avuto i suoi Problemi... Insomma...
se qualcuno del Gruppo avesse detto... Ragazzi Fermiamoci altrimenti qua facciamo far Notte... tutto si sarebbe risolto...
Qui sta il Buon Senso è la Solidarietà verso il Prossimo.

Vabbè è andata Così...

non è quesione di buon senso e solidarietà....ora, io sono in bici. C'è un pullman che non passa....ok, mi fermo. Poi ne sopraggiunge un altro. ok, mi fermo, poi un altro ancora (visto che mi par di capire che la zona essendo tuuristica sia molto frequentata da pullman) e mi fermo di nuovo.....
e che diamine e che giornata passo io? Sino a prova contraria, se io rispetto il codice, che lo rispettino gli altri. In zone del genere, ove al 99% dei casi vige il limite 50, io me ne vado bello tranquillo a 30, e chi non riesce a superare se ne farà una ragione. imho. Altrimenti qui stiamo sempre a prender schiaffi porgendo pure l'altra guancia.

 

[cacciatorino]

e che diamine e che giornata passo io? Sino a prova contraria, se io rispetto il codice, che lo rispettino gli altri. In zone del genere, ove al 99% dei casi vige il limite 50, io me ne vado bello tranquillo a 30, e chi non riesce a superare se ne farà una ragione. imho. Altrimenti qui stiamo sempre a prender schiaffi porgendo pure l'altra guancia.

Pero' non va neanche bene infastidire centinaia di persone solo per esercitare un proprio diritto.
Io abito in un posto di mare, e so benissimo che sarebbe mio diritto fare la litoranea a 40 all'ora, ma in quel modo metterei in allarme tutte le mamme coi bambini, pensionati che passeggiano, proprietari di cani, etc. Alla fine mi adatto al fatto che in luglio e agosto conviene sia a me che ai gitanti che io mi alleni sulle colline dell'interno.

 

[sunboy]

proprio domenica in un breve tratto abbiamo trovato il simpatico di turno con tanto di moglie accanto in una strada di collegamento con ampia corsia + un corsia di emegenza ridotta.
noi procedavanmo un pò sfalsati , ovvero non in perfetta file indiana.
prima si è attaccato al claclon da lontano al nostro vaffà ha cominciato sia lui che la moglie ad insualtarci accelerando, inchiodando...

la violenza è sempre da condannare ma bisignerebbe oltre alla pompetta avere al seguito anche il

 

[samuelgol]

Pero' non va neanche bene infastidire centinaia di persone solo per esercitare un proprio diritto.
Io abito in un posto di mare, e so benissimo che sarebbe mio diritto fare la litoranea a 40 all'ora, ma in quel modo metterei in allarme tutte le mamme coi bambini, pensionati che passeggiano, proprietari di cani, etc. Alla fine mi adatto al fatto che in luglio e agosto conviene sia a me che ai gitanti che io mi alleni sulle colline dell'interno.

Anche io abito vicino al mare e anche io la litoranea da giugno a settembre la evito come la peste sia per ragioni climatiche che di traffico, venendo di fatto sfrattato da migliaia di auto in una bolgia fatta di sosta selvaggia e ogni altra sorta di infrazioni. Ciò non toglie, che io debba essere obbligato a farlo. Lo faccio per mia prudenza più che per chi si ostina ad usare l'auto quando potrebbe farne a meno. Però se capita che sto percorrendo una strada, vuoi per combinazione vuoi perchè non ho alternative, non è che i merenderos mi si devono rivoltare contro perchè devono stendere il tavolino da picnic 5 minuti prima di quello che farebbero attendendo di potermi passare ove gli è possibile.

 

[Ice70]

non è quesione di buon senso e solidarietà....ora, io sono in bici. C'è un pullman che non passa....ok, mi fermo. Poi ne sopraggiunge un altro. ok, mi fermo, poi un altro ancora (visto che mi par di capire che la zona essendo tuuristica sia molto frequentata da pullman) e mi fermo di nuovo.....
e che diamine e che giornata passo io? Sino a prova contraria, se io rispetto il codice, che lo rispettino gli altri. In zone del genere, ove al 99% dei casi vige il limite 50, io me ne vado bello tranquillo a 30, e chi non riesce a superare se ne farà una ragione. imho. Altrimenti qui stiamo sempre a prender schiaffi porgendo pure l'altra guancia.

Forse non fare quelle strade in determinate ore (se si conosce il traffico abituale)
Da me fare la panoramica di Gabicce c'è una bella differenza tra farla il sabato con il traffico o farla la domenica mattina senza camion e meno traffico...

 

[LucaGPS]

non è quesione di buon senso e solidarietà....ora, io sono in bici. C'è un pullman che non passa....ok, mi fermo. Poi ne sopraggiunge un altro. ok, mi fermo, poi un altro ancora (visto che mi par di capire che la zona essendo tuuristica sia molto frequentata da pullman) e mi fermo di nuovo.....
e che diamine e che giornata passo io? Sino a prova contraria, se io rispetto il codice, che lo rispettino gli altri. In zone del genere, ove al 99% dei casi vige il limite 50, io me ne vado bello tranquillo a 30, e chi non riesce a superare se ne farà una ragione. imho. Altrimenti qui stiamo sempre a prender schiaffi porgendo pure l'altra guancia.

Da Maggio a Settembre sul Garda è una Guerra. Tieni presente che c'è solo una Strada che gira attorno al Lago... pertanto tutto il Traffico ruota attorno a Quella. Pertanto qualsiasi rallentamento, si ripercuote su tutta la Circolazione. Ma può essere una Bici, un Camper o un Trattore... insomma si sa che è un Bel Casino.

Ora o si evitano quei luoghi, oppure i disagi alla circolazione è difficile evitarli. O meglio... piccoli gruppi sono superabili... ma quando sono più di Venti.. è un Problema.

Poi se si fa il giro a Fine Stagione Turistica.. il Traffico è inesistente... Basta evitare le 8, quando c'è il Traffico di chi va al lavoro.. ma nel resto della Giornata invece si gira tranquillamente...
Nel Periodo Turistico non ce se ne viene Fuori... o cambiar Giro.. oppure questi sono i Risultati..
E ieri era il primo giorno della Stagione... immaginiamoci a Luglio o Agosto...
Da Paura..

Poi è chiaro che se il Gruppo si fermava... risolveva il Problema al Primo Pulman.... ma chissà quanti poi ne trovava indietro... allora altro che pedalare...

Che poi è come nella Stagione della Vendemmia... quanti Trattori Carichi di Uva, si fermano e quanti no, per far passare le Auto..

Non vorrei, che il Passo successivo, se i problemi alla Circolazione dovessero essere insostenibili, fosse quello di Vietare la Circolazione alle Bici nella Stagione Turistica.... e Visto tutti i Divieti che ci sono... non la Vedo come Fantascienza....

Io vengo dalla MTB.. e quando ho cominciato... sui Sentieri la Gente mi fermava, mi Salutava e mi domandava le impressioni su questo Strano Mezzo...

Ora dopo che è diventato di massa... sono Cominciati i Divieti sui Sentieri...
Infatti in Trentino è Vietata la Circolazione... ecco questo è stato il Risultato..
Invece che Pacifica Convivenza.... si è risolto VIETANDO...

Comunque non credo di essere il Solo che evita il Garda in Piena Stagione...

Ma se la Tendenza Aumenterà vedremo i Risultati.

Si tenga Presente che stanno Progettando diversi nuovi Tracci Ciclabili...
e se faranno rispettare le Regole... altro che Medie a 40 allora.. sarà tutto un dentro e fuori dalle Ciclabiili....

 

[rapportoagile]

... perchè devono stendere il tavolino da picnic 5 minuti prima di quello che farebbero attendendo di potermi passare ove gli è possibile.

È vero, ma non sempre sono merenderos, ma anche gente che per un motivo o per l'altro ha fretta. Questo, ovviamente non giustifica superare i limiti e correre all'impazzata, ma neanche stare buoni buoni dietro ad un gruppo, anzi ad un gregge di ciclisti.
La calma e la pazienza, sono delle virtù che oggigiorno sono piuttosto rare, e ti confesso che anch'io dopo 5 minuti che, guidando l'auto dietro ad un trattore che procede ai 30 km/h divento insofferente, anche se non ho fretta. Sarò sbagliato, ma è così.
Aggiungo che non ci credo che tutti i ciclisti alla guida di un'auto sono sempre tolleranti in situazioni del genere. Possono avere un po' più di pazienza e comprensione rispetto ai non-ciclisti al volante, ma dopo un po' gli girano i bai anche a loro

 

[samuelgol]

È vero, ma non sempre sono merenderos, ma anche gente che per un motivo o per l'altro ha fretta. ........

Di primo maggio? Lungo il lago di Garda? non sono merenderos?
Sino a prova contraria un auto ci passava, il problema era il pullman. Che si fermasse quello. Come detto non puoi costringermi a fermamri ogni km se becco un pullman che non passa. E 1 maggio anche per me e se per allenarmi posso scegliere un altro percorso, è anche vero che se sto solo pedalando per godermi la giornata, non vedo perchè non posso godermi anche io il Lago di Garda

........ Questo, ovviamente non giustifica superare i limiti e correre all'impazzata, ma neanche stare buoni buoni dietro ad un gruppo, anzi ad un gregge di ciclisti......

E invece si. Se il codice prevede che te ne stai buono, te ne stai buono....ovviamente a condizione che anche i ciclisti non facciano gregge e rispettino a loro volta il codice....che non preveder che debbano fermarsi in continuazione a far passare questo e quello però.

........
Aggiungo che non ci credo che tutti i ciclisti alla guida di un'auto sono sempre tolleranti in situazioni del genere. Possono avere un po' più di pazienza e comprensione rispetto ai non-ciclisti al volante, ma dopo un po' gli girano i bai anche a loro

Certo. Infatti anche leggendo in questo 3d, molti sostengono che i ciclisti dovessero fermarsi o ripiegare su altre strade. Personalmente non vedo il perchè. Il codice è uno e vale per tutti. Poi, come detto, anche io se posso evitare certe strade lo faccio...ma esclusivamente per mia prudenza, non certo perchè auto e pullman siano giusto che prevarichino il mio diritto ad andare ove vanno loro.

 

[rapportoagile]

Di primo maggio? Lungo il lago di Garda? non sono merenderos?

Forse non tutti. Potrebbe esserci anche qualche abitante di Limone che deve portare la moglie che sta partorendo all'ospedale, per quel che ne sappiamo noi. Sul Garda ci vivono anche delle persone, non sono solo turisti perditempo. Inoltre non vedo perchè un merendero, in quanto tale debba starsene tranquillo dietro ad un gruppo di ciclisti, che mi pare di capire viaggiassero a "gregge". E comunque il discorso è sempre lo stesso:
Non cambia nulla al merendero perdere qualche minuto causa rallentamento, ma non cambia nulla neppure al ciclista fare in modo che le auto e pullman possano passarlo.
Inioltre, nonostante il diritto di ognuno di pedalare come e quando vuole, trovo poco saggio farlo al Garda il 1° di maggio.

 

[samuelgol]

Forse non tutti. Potrebbe esserci anche qualche abitante di Limone che deve portare la moglie che sta partorendo all'ospedale, per quel che ne sappiamo noi........

Ipotesi limite che ha poco valore nel discorso che stiam facendo. In quel caso passa e ha tutto il diritto di farlo. Basta azionare il clacson come si fa in questi casi.
Ma potrebbe capitare ovunque, quindi che faccio? Non vado più in bici da nessuna parte?

...... mi pare di capire viaggiassero a "gregge". ........

Ho chiesto, ma non mi pare che vi sia stata risposta in tal senso. In ogni caso il gregge è vietato, ma qui si sta parlando dell'opportunità che sembra quasi un obbligo morale di fermarsi o scegliere strade alternative, non se sia giusto o meno procedere a mò di gregge, visto che è assodato che giusto non lo è.

.......
Non cambia nulla al merendero perdere qualche minuto causa rallentamento, ma non cambia nulla neppure al ciclista fare in modo che le auto e pullman possano passarlo..

Non a costo di fermarsi a ogni auto/Pullman che non passano però, altrimenti a casa ci arriva a notte.

.........
Inoltre, nonostante il diritto di ognuno di pedalare come e quando vuole, trovo poco saggio farlo al Garda il 1° di maggio.

Mi sfugge il perchè sia poco saggio pedalare per il garda il 1 maggio e lo sia invece andare in auto o in mega pullman . Quantomeno sarebbe giusto che tutti, in una giornata di sole e di festa, abbiano uguale diritto di godere di panorami invidiabili. Se poi il ciclista, e lo ripeto per la terza volta, vuole evitare per propria prudenza, ok, ma che debba farlo così auto e pullman possono andare a manetta, beh direi proprio di no.
Del resto se una strada è molto trafficata, si vede che conduce in un posto ambito e se uno in questo posti sceglie di andarci in bicicletta, solo l'italica mentalità può pretendere che debba pedalare altrove oppure se proprio vuole andare lì, debba farlo in auto.

 

[scalatore delle langhe]

In ogni caso il gregge è vietato, ma qui si sta parlando dell'opportunità che sembra quasi un obbligo morale di fermarsi o scegliere strade alternative, non se sia giusto o meno procedere a mò di gregge, visto che è assodato che giusto non lo è.

Non vado mai in giro con gruppi numerosi, quindi mi sento libero di esprimere la mia opinione senza timore di passare per particolarmente incivile: in alcuni casi è molto meglio procedere a gregge che in fila, ad esempio nel caso in cui si sia in coda dietro un mezzo lento e non superabile. Le macchine che sopraggiungessero da dietro, ci trovassero a gregge, si accoderebbero e valuterebbero se sorpassare; ci trovassero in fila, ci ignorerebbero, affiancandoci fino ad arrivare dietro il mezzo cui siamo anche noi, perché stessero dietro di noi, non potrebbero mai riuscire a sorpassare.

 

[LucaGPS]

Mi sfugge il perchè sia poco saggio pedalare per il garda il 1 maggio e lo sia invece andare in auto o in mega pullman

Torno a Ripetere, io non vado a Sindacare se sia giusto o no fare il Giro del Garda nel Periodo Turistico.
Ognuno dovrebbe essere nel Diritto di Poterlo fare tutto l'Anno. Anche di Notte, se opportunamente Attrezzato.

Quello che non ha senso è procedere in più di 20 in Doppia Fila e Non durante una Festività così particolare.

Questo è il Punto... era troppo Numeroso e Raggruppato, perché il Pullman potesse Superarlo con Sicurezza....
Potevano Fermarsi... oppure sfilacciarsi un po'.. anche perché dalle Maglie e dal Modo di Procedere avevano più l'Aspetto di un Gregge.. che di un Gruppo ben Organizzato e Abituato ai cambi.... e anche la loro velocità lo dimostrava.... infatti erano molto spesso sotto i 30 all'ora!

Pertanto sarebbe meglio evitare Gruppi Troppo Numerosi... nel Periodo Turistico... poi ognuno faccio quello che ritiene più Giusto.

Comunque la Prossima Volta prendo l'Autostrada....

 

[marko]

se erano tutti in fila indiana come da codice della strada il cliclista e' un utente della strada al pari delle macchine,deve solo appunto marciare in fila indiana e tenere la sua mezza carreggiata .
la doppia fila si puo fare solo in caso di sorpasso di un altro cislista senza pero' superare la mezza carreggaita

 

[scalatore delle langhe]

Torno a Ripetere, io non vado a Sindacare se sia giusto o no fare il Giro del Garda nel Periodo Turistico.
Ognuno dovrebbe essere nel Diritto di Poterlo fare tutto l'Anno. Anche di Notte, se opportunamente Attrezzato.

Quello che non ha senso è procedere in più di 20 in Doppia Fila e Non durante una Festività così particolare.

Questo è il Punto... era troppo Numeroso e Raggruppato, perché il Pullman potesse Superarlo con Sicurezza....
Potevano Fermarsi... oppure sfilacciarsi un po'.. anche perché dalle Maglie e dal Modo di Procedere avevano più l'Aspetto di un Gregge.. che di un Gruppo ben Organizzato e Abituato ai cambi.... e anche la loro velocità lo dimostrava.... infatti erano molto spesso sotto i 30 all'ora!

Pertanto sarebbe meglio evitare Gruppi Troppo Numerosi... nel Periodo Turistico... poi ognuno faccio quello che ritiene più Giusto.

Comunque la Prossima Volta prendo l'Autostrada....

Ma perché scrivi tre parole su quattro con la maiuscola?

 

[LucaGPS]

Ma perché scrivi tre parole su quattro con la maiuscola?

Perché c'è dietro un PUlllman che Vuole Sorpassare....


Beh.. che non sia corretto grammaticalmente lo so.
Ma da quando ho cominciato a scrivere sui Forum... mi piace sottolineare l'importanza di alcune parole.... mettendo delle Maiuscole...

Solo che poi ci si fa prendere dalla Mano!

 

[guido76b]

Bhè se guardiamo bene i ciclisti non devono tener conto della fruibilità del traffico il limite minimo di velocità (se presente) su quelle strade è trenta all'ora se le auto vogliono frecciate a 100km/h se ne vadano all'autodromo :-)

Non sono d'accordo.
I ciclisti dovrebbero sempre cercare di "intralciare" il meno possibile.
Proprio l'altro giorno ho beccato due "geni" che procedevano affiancati come se nulla fosse in una strada trafficata in orario di punta. Non sono tollerabili certi atteggiamenti a mio avviso.:angrymod:

 

[guido76b]

tutto giusto. A volte ci vorrebbe più buon senso da parte di molti ciclisti.
Però nessuno accusa di mancanza di buon senso gli automobilisti quando questi formano grosse colonne e bloccano tutto, inquinando pure pesantemente. Magari per andare comodamente in auto in cima ad una montagna o in riva ad un lago a mangiare un gelato in un giorno festivo.
Per non parlare poi delle code del mattino lavorativo formate da gigantesche scatole di metallo con dentro quasi sempre 1 solo passeggero. Eppure io non mi metto dietro a suonare il campanello sperando si spostino.