E' un campione chi non ha mai vinto il Tour?

[peppeviner]

Forse si potrebbe anche aggiungere che un campione è che riesce a regalare delle emozioni alle gente, ai suoi tifosi. Penso ad esempio a Poulidor che non ha mai indossato la maglia gialla.

io li vedo piu come fuoriclasse.

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[galibier81]

io li vedo piu come fuoriclasse.

Si, il mio forse è più un discorso soggettivo, pensavo a quando ho iniziato io a seguire il ciclismo, erano gli anni di Indurain e Bugno, però io tifavo Chiappucci. Spesso il diablo finiva battuto, però per me rimane da considerare un campione per le emozioni che regalava con il suo modo di correre.
Certo che se guardiamo i numeri Indurain e Chiappucci son di due pianeti diversi....

 

[vaminga]

Sì, forse bisogna parlare di fuoriclasse. Allora ci fermiamo ai 4-5 nomi di cui parlava Peggio: (Armstrong), Hinault, Merckx, Gimondi e Coppi. Vale a dire i tour e le classiche monumento e mondiali più volte in più anni.
Anche se Merckx è una spanna abbondante sopra tutti (solo Coppi avrebbe potuto insidiarlo se non avesse dovuto fermarsi per la II guerra mondiale, come Bartali).
Di Merckx basti pensare che (oltre a 5 giri e 5 tour e circa 400 corse) ha vinto 23 fra le 5 classiche monumento e mondiali, Bettini grande campione di classiche ne ha vinte "solo" 8.
Se invece parliamo di campioni il campo si allarga non poco e comprende a mio avviso chi ha vinto diverse grandi classiche o diversi grandi giri o classiche e grandi giri seppure in numero limitato.

 

[peggio]

esempio...cosa mi dici del contador bagnino?...

mah..scommetto che tu non credi alla favola

Io credo nelle equazioni, dove il risultato è fatto dal totale degli elementi in gioco.
Ogni elemento ha un proprio peso a seconda delle doti e da cio che si deve ottenere questi elementi hanno un peso differente.
In generale abbiamo, li metto in ordine di grandezza:
Testa, giusta dose di allenamento, allenamento, tecnica, alimentazione, strateggia, dote e bici.
Questi elementi hanno un loro peso che possono variare per ottenere la medesima prestazione, ma più si sale in alto e più le % tendono ad essere per tutti uguali.
Ovvio che si può lavorare praticamente su tutto ad eccezione della dote, che resta l'unica variabile su cui non si può lavorare.
Poi c'è da dire che ci sono cose su cui è più difficile aggire, trovare la dieta giusta è relativamente semplice, intervenire sulla testa di un atleta è cosa a dir poco ardua.
Ovvio che poi c'è l'elemento in più, maga la maga maggia per andare oltre il 100%:asd:
Personalmente ho conosciuto uno che potenzialmente era uno fortissimo, magari capace di vincere le classiche monumento, dotato di classe cristallina, ma alla fine ha fatto solo il gregario...
Come Chiapucci è stato il gregario più forte della storia, la sua dote era minima, ma la sua testa era spaventosa.
Per l'inspiegabile alcune volte c'è mago la maga maggia, ma si devono conoscere bene tutti i valori in gioco...
Il bagnino di maggie ne ha fatte...:asd:
Stessa cosa per definire uno come campione assoluto:
vinci tour, giro, mondiale e classiche monumento in diversi anni? allora lo sei... e sono in pochissimi.
Altrimenti puoi essere un fuoriclasse come Pantani, che vinceva in modo fuori dal comune, ma non era un campione assoluto.
Oppure uno come Roche che ha fatto l'extraterrestre ma solo per un anno, una meteora più unica che rara, oppure una macchina da guerra come Bartoli, oppure uno come Bugno con tanta di quella classe da sminuire le sue vittorie tanto era naturale per lui essere superiore, ma restare incompiuto senza il tour.

......
Preciso che il messaggio trae spunto da quanto hai scritto, ma non è rivolto a te. E' solo una riflessione in merito a tante lamentele non giustificate che leggo e sento.

Tranquillo, allenamento e classe sono termini che non mi si accostano minimamente.
Alhoa

 

[poiana]

penso che più o meno tutti i concetti espressi abbiano la loro validità!! mi vengono spontanee alcune riflessioni:
può una manifestazione, per altro fantastica, come quella del tour, determinare chi è...e chi no un campione? es. uno come Cancellara probabilmente farà fatica a prevalere su una corsa a tappe!.... ma che sportivo!!..per me un campione...e perchè no anche un fuoriclasse!