Infatti le SFR che non hai mai fatto non servono per la forza massimale.
La forza massimale si tiene per poco tempo le SFR le tieni per molto piu tempo.
Io di P massimale ho ~ 1000 W e sono andato in palestra 3 mesi in tutta la mia vita, mai fatto SFR. In stagione, peso 60 Kg per 175cm
A parte che io 800 watt non li erogo nemmeno con un generatore di potenza (come almeno il 99% dei granfondisti)...
A parte che riesco a rimanere nel gruppetto di testa (almeno fino alla prima salita seria poi mi scaricano) senza fare scatti...
... detto tutto questo:
1) la forza massimale si identifica con il tempo della durata di ogni movimento (nel caso della forza massimale 700-800 millisecondi per semimovimento, praticamente 40 rpm) e non si misura in watt (che è l'unità di misura della potenza); i "tuoi" 800 watt misurano semmai la potenza massima
2) quando fai sfr (che fai a ritmi di potenza pari al "medio" sei sui 150-250 watt: come fai ad allenare gli 800w lo sai solo te!
3) durante una pedalata la forza massima lo si applica con la prima pedalata, quando parti da fermo.
Infatti le SFR che non hai mai fatto non servono per la forza massimale.
La forza massimale si tiene per poco tempo le SFR le tieni per molto piu tempo.
Le SFR forza massimale ?
Le SFR sono Forza Resistente e non massimale.
La forza massimale nelle GF serve e anche parecchio, almeno se vuoi rimanere nel gruppetto di testa, avete presente gli scatti che si fanno a inizio gara ? be quelli sono scatti di forza massimale dove si toccano anche gli 800 watt(misurati realmente in gara).
Ma infatti è lo scatto secco che ti ammazza, meglio rispondere con progressioni +lente ai 450-500w di almeno 20-30", e di conseguenza allenarsi su queste potenze nelle sett precedenti la gara, prima prob non servono. Fai un pò di elastico ma si dovrebbero salvare le gambe e tenere la coda del gruppo.
Dovresti analizzare i dati con un foglio excell e vedere quante volte ad inizio gara si fanno picchi dai 20" al minuto, intesi con watts medi su questi intervalli temporali.
Ecco la soluzione per porre fine alla diatriba SFR vs F&O:
Le F&B!!!... ovvero: Forza e Basta!
Ecco come si fa:
ogni tanto si schiaffa il 53x11 e si pedala così come viene fino a quando le gambe tengono.
Appena la Siberia se ne va, vado di F&B e sono caxxi per tutti.
Cerco di fare tornare la discussione nei binari aggiungendo una domanda:
va bene fare gare di allenamento nelle domeniche delle 8 settimane?
scusa ma non ho ben capito perche' ti poni il problema di fare esercizi di forza in bici dopo 3 anni che vai quando un sedentario che si iscrive in palestra gia' alle prime sedute si spacca i muscoli in pochi minuti di lavoro effettivo!voglio ricordare che nelle sfr a 35/40 rpm,la contrazione del quadricipite arriva a circa il 20% della forza massimale(ALDO SASSI-DALLA PARTE DEL CICLISMO)si lavora nel pieno della forza resistente,come usando i pesi in palestra con carichi leggeri con 2,3,4 minuti di lavoro e recuperi di un paio di minuti.la forza massimale con i pesi si "lavora"con carichi elevati x tempi di pochi secondi con recuperi piu' lunghi,tradotto in bici rapporto lunghissimo,partenza da fermo e 10-20 secondi circa a tutta.questo infatti e' un esercizio molto usato dai velocisti.vai pure di sfr,f&o che male non ti fanno.poi ognuno ha le sue idee su quali siano meglio,ci vuole solo il tempo di provare tutti i vari metodi.io sono piu' x le sfr se si vuole lavorare sulla forza,da quest'anno pero' aggiungero' la trasformazione subito a seguire,come suggerisce JBF07,Apro questo topic perchè non sapevo se metterlo nelle F&O oppure in quello delle SFR.
In caso di errore spero che i mod mi perdonino... :eek:
Premetto che è a novembre-dicembre ho fatto un pò di palestra, e da novembre pedalo, alternando bdc in pianura e sul vallonato, rulli in agilità con qualche puntata al medio e qualche giro in mtb dove ovviamente non si può controllare troppo la FC.
In totale avrò circa un migliaio di km sulle bici, e un pò di ore sui rulli.
Il mio periodo-gare (GF) inizierà da fine marzo-inizio aprile e mi piacerebbe avere il picco di forma a maggio-giugno.
Detto questo, direi che le 8 settimane di F&O debbano iniziare con l'arrivo di marzo.
E' corretto?
Il programmino che mi sono stilato, prevedeva per il mese di febbraio delle sedute con SFR + ripetute al medio sui rulli e due uscite su strada, una delle quali per fare distanza e cominciare ad accumulare dislivello.
Leggendo quà e la nel forum, non so come (vero Airone?), mi è passata quasi la voglia di eseguire le SFR, in quanto non è molto tempo che pedalo (3 anni ma solo l'ultimo con continuità, questo sarà il primo anno con un minimo di pianificazione) e ho paura di non avere la muscolatura adatta all'esercizio.
Ora, il dato di fatto è che obiettivamente sono carente nella forza (sia massimale che dinamica, sono 'na mezza s*ga), come posso eseguire degli esercizi per aumentarla?
Possibilmente sui rulli e nel mese di febbraio per riempire il "buco" lasciato dalle SFR. Grazie :eek:
Mi scuso per la lunghezza del topic.
scusa ma non ho ben capito perche' ti poni il problema di fare esercizi di forza in bici dopo 3 anni che vai quando un sedentario che si iscrive in palestra gia' alle prime sedute si spacca i muscoli in pochi minuti di lavoro effettivo!voglio ricordare che nelle sfr a 35/40 rpm,la contrazione del quadricipite arriva a circa il 20% della forza massimale(ALDO SASSI-DALLA PARTE DEL CICLISMO)si lavora nel pieno della forza resistente,come usando i pesi in palestra con carichi leggeri con 2,3,4 minuti di lavoro e recuperi di un paio di minuti.la forza massimale con i pesi si "lavora"con carichi elevati x tempi di pochi secondi con recuperi piu' lunghi,tradotto in bici rapporto lunghissimo,partenza da fermo e 10-20 secondi circa a tutta.questo infatti e' un esercizio molto usato dai velocisti.vai pure di sfr,f&o che male non ti fanno.poi ognuno ha le sue idee su quali siano meglio,ci vuole solo il tempo di provare tutti i vari metodi.io sono piu' x le sfr se si vuole lavorare sulla forza,da quest'anno pero' aggiungero' la trasformazione subito a seguire,come suggerisce JBF07,
ti quoto,x la mia scarsa esperienza personale le f&o ti fanno entrare più in forma,le sfr forse ti danno la capacità di spingere rapporti un po più duri,ma se non le esegui e le trasformi bene(come ho fatto io!!!)ti mandano in crisi..ultimamente quando le faccio mi tengo sulle 50-55 rpm e recupero 5 minuti agile x trasformare,non so se è giusto.
A quanto sembra dalle discussioni sulle sfr a 40 rpm (forza massimale), pare che qua in molti siano specialisti del km da fermo!! :rosik:
ripetuta a 40rpm al medio+ripetuta a 60 rpm sempre medio subito a seguire.io a differenza di quello suggerito(in falsopiano)le faro' un salita perche' non ho in zona falsopiani x lavorare 10 minuti di fila.poi vedro' se inserire anche il terzo blocco suggerito,coie' altri 5 minuti a 100rpm,preche' so gia' che fare questi lavori in salita e' sicuramente piu' dispendioso muscolarmente che farli in falsopiano.i tempi di durata delle ripetute li vedro' quando le faro',e' ovvio che se reggo bene una sfr da 5 min non sara' altrettanto facile tenere5min+5min.per questo mese continuero' comunque a fare sfr classiche,salita e discesa di recupero.ho visto su CICLYNGPRO che BASSO affronta il potenziamento in questo modo.provare,perche' no?di che tipo?
ripetuta a 40rpm al medio+ripetuta a 60 rpm sempre medio subito a seguire.io a differenza di quello suggerito(in falsopiano)le faro' un salita perche' non ho in zona falsopiani x lavorare 10 minuti di fila.poi vedro' se inserire anche il terzo blocco suggerito,coie' altri 5 minuti a 100rpm,preche' so gia' che fare questi lavori in salita e' sicuramente piu' dispendioso muscolarmente che farli in falsopiano.i tempi di durata delle ripetute li vedro' quando le faro',e' ovvio che se reggo bene una sfr da 5 min non sara' altrettanto facile tenere5min+5min.per questo mese continuero' comunque a fare sfr classiche,salita e discesa di recupero.ho visto su CICLYNGPRO che BASSO affronta il potenziamento in questo modo.provare,perche' no?
si, diciamo che sono una via di mezzo.l'obbiettivo e' lavorare sulla forza e poi trasformare facendo piu' velocita',senza arrivare a intossicarsi le gambe con il tratto alla soglia che viene proposto in f&oSecondo me queste ripetute 40rpm al medio+60rpm al medio+100rpm al medio(?) NON SONO SFR.
Sono ripetute per il potenziamento, sono una via di mezzo tra SFR e F&O, chiamatele come vi pare, ma non SFR.
Altrimenti non ci capiamo più.
Secondo me queste ripetute 40rpm al medio+60rpm al medio+100rpm al medio(?) NON SONO SFR.
domanda (visto che sei certamente + esperto di me):
io in questo periodo un pò di SFR le faccio per mettere un pò di forza sulle gambe, le faccio seguire da agilità in salita. secondo te non servono ad un c***o?
+ avanti le sostituisco/alterno con le so called MUSCOLAR TENSION sempre seguito da gran agilità in salita? che nè pensi? thanks
IMvHO non sono nemmeno F&O non arrivando alla soglia, ovvero alla fase ossigeno.Infatti sono f&o.
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