Fare Fondo

[never give up!]

beh, non hai letto le discussioni passate :-)

quando si discuteva sul fatto di fare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE fondo ...

Prodotti bici scontati

 

[sepica]

O mamma mia......

Io in BdC in questo periodo faccio "solo" Z2 in MTB , visto che non sono un professionista, pensate un po me vojo diverti e magari sforo pure sta caxx...di Z2 , cmq so giri da 2 ore 2,5 ore quanto vuoi che sforo ? (te lo faro sapere dopo che prendo i dati da Strava) a spinning cerco sempre e solo di fare Z2 e molta agilità, tanto i miei compagni di seduta tanto lontano non portranno andare
nel crossrtaining dipende dall'insegnante che becco ma cmq so sompre sedute da 40 50 minuti.
va bene ???

 

[never give up!]

benissimo, più o meno quel che faccio io.
l'unica differenza sono le uscite in BDC...

il "problema" , se vogliamo così chiamarlo, era il discorso di fare sempre e solo fondo, ma se stai facendo x-training (periodo di transizione) è un altro discorso...


io ho sempre inteso, probabilmente sbagliando, che questa fase fosse inserita all'inizio della preparazione (dove si fà escusivamente bici, senza altre attività, e facendo solo fondo per tot tempo/km), invece, messa così, di fatto è alla fine della stagione appena finita (transizione)...ma magari sto interpretando male ancora

 

[frullo81]

La via giusta in assoluto non c'è se hai letto cosa ho scritto prima. Non mi pare che sepica parli bene e razzola male. Lavora in z2 e si fa un po di mtb per variare in questa fase. Probabilmente per la sua storia atletica il volume del suo allenamento i suoi gusti ritiene che qualche sha data in mtb non influisca sull'obiettivo principale di questo periodo è cioè costruzione fondo e rigenerazione energie. Io non le faccio le sgasate ora. Negli anni ho visto che le sgasate che faccio ora non le ho più da fare a giugno...Negli anni ho visto che più polarizzo gli allenamenti ed i periodi e cioè quando c'è da caricare si carica forte e quando ci si riposa ci si riposa sul serio allora i picchi di forma sono maggiori e più duraturi

Sarebbe bene capire cosa si intende per sgasata,perché fare qualche periodo in z3 variando la cadenza o qualche partenza da fermo non mi sembra una sgasata ma aiuta sia a mantenere un pochino di condizione che a rendere l'allenamento meno noioso.

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[sepica]

spostando il discorso sulle "sgasate" ritengo che ancora sia presto, ma cmq le sgasate imho vanno intese prorpio come sgasate ovvero delle piccole 10 30 sec di tutto gas (imho meglio sgasare a rpm altissime)

 

[fedguar]

io più che sgasate faccio progressioni al massimo in z3.
le sgasate le faccio solo la domenica con il gruppo, senza comunque esagerare.

 

[Mr G]

Io esco solo in MTB 4 volte la settimana per 5 ore totali, tutta Z2 ma qualche 10' in Z3 li faccio...per voglia però...sono un po dipendente dalla fatica e mi piace

 

[lori]

Se di letteratura parliamo del dolce stilnovo, di cielo d'alcamo, ... o magari anche dei moderni quali boccaccio e petrarca ebbene si, hai ragione, mi hai smascherato.

Ma parlando invece di letteratura futura o meglio fantascienza, quella che esisterà da quando si scopriranno i pm in un lontano futuro, quella in cui si scoprirà il significato dei cicli di allenamento, dei macrocicli, mesocicli, microcicli allora la spiegazione è differente.

Chiaramente è tutto futuribile, non è realtà, io ne parlo al presente ma in realtà siamo ai livelli di Interstellar, letteratura Asimov style.

Da quando esiste una teoria allenante basata sulla possibilità di esprimersi al massimo in determinati periodi, cioè gestendo i vari cicli, si arriva a fare tapering addirittura gestendo dei microcicli settimanali in cui si innalza il livello di forma ad un livello tale per cui non è possibile mantenere a quel livello a lungo. E quindi appunto si lavora a periodi di scarico e di crescente qualità fino a fare tapering nella settimana della gara importante.

Ma se non avessimo l'obiettivo di arrivare al 100% della ns forma, non esisterebbero problemi a mantenere un livello di forma comunque molto alto per 365gg/anno, nessun problema di nessun tipo.
Essendo in grado di gestire attraverso metriche (che verranno scoperte in futuro) quali tss, if, tsb, ctl, ... lo stato di forma si è in grado di evitare overtraining, di mantenere il livello di forma sempre come lo si vuole.

Mentre ai tempi di petrarca e boccaccio si pensava che fosse necessario scendere di intensità per poi poterci "dare dentro" e alzare il livello di forma, oggi (sempre futuro ...) non serve più.

Siccome gare in inverno non ce ne sono, in montagna non si può salire, ... non ha chiaramente senso dedicare allenamento per portare lo stato di forma a livelli elevati per poi crollare. Ma non per questo si deve pascolare e perdere tutto ciò che si è duramente guadagnato durante l'anno.

anche se l'inverno è utile per fare cose che durante l'anno non si possono fare (fondo, forza, ...) perché non compatibili con un allenamento orientato alle gare, non muore comunque nessuno a fare un po di intensità e di qualità durante l'inverno ...
Io proprio ieri sera (allenamento su rulli alle 23:00 ), per la prima volta da 2 mesi ho fatto 4 rip in z6. Z6 a novembre??? Che senso ha??
Ha il senso di:
- mantenere comunque una minima abitudine a sforzi di tipo anaerobico. Di certo non rovino una preparazione stagionale perché ho fatto della z6; semplicemente non avrò espresso una z6 ottimale non essendo preparato adeguatamente.
- mantenere una abitudine psicologica ad esprimere determinati sforzi. Altrimenti a pascolare in z2 si abitua il cervello a subire intensità (vabbè ...) da z2

Quindi ... pascolare in z2 per mesi serviva solo quando non si era in grado di gestire l'allenamento. Ora lo siamo e quindi perché buttare via 4 mesi (3 a pascolare e 1 a riprendere uno stato di forma decente)?


P.S. se poi uno vuole staccare per altre ragioni (psicologiche, meteo, ...) allora ok, ci sta, ma è tutt'altro argomento, non è ciò che sostieni tu

Ciao, anch'io ieri in uscita di 2 ore in z2 con piccolissime variazioni in z3 bassa ho inserito 4 rip. in z6 (media) di 40sec. Ti chiedevo lla durata delle tue?Comunque anch'io penso che inserire qualche rip. fuori z2 mantenendo l'uscita complessivamente (parlo di potenza) in z2 non possa far crescere troppo anticipatamente la forma, sopratutto per chi come me che da ora riesco escire 3 max la settimana

 

[Unknown84]

Per le settimane di scarico come vi regolate? Come le inserite nel periodo di fondo? Le fate comunque?

 

[sepica]

Per le settimane di scarico come vi regolate? Come le inserite nel periodo di fondo? Le fate comunque?

buon per te se riesci a fare scarico, nel senso che allora fai parecchie uscite, in questo periodo.
Nel senso che se ad esempio fai il fondo la domenica . poi quando riesci? se riesci dopo 2 3 ggg imho non c'è bisogno di scarico, ch poi sarebbe lo stesso Z2 , senza dover andare in Z1

 

[enricob]

Io faccio al momento 5 uscite a settimana, con microcicli di 4 settimane. ho incrementato il kilometraggio fino alla terza settimana e questa quarta ritorno al kilometraggio della prima

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[sepica]

Io faccio al momento 5 uscite a settimana, con microcicli di 4 settimane. ho incrementato il kilometraggio fino alla terza settimana e questa quarta ritorno al kilometraggio della prima

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[enricob]

cioè?

 

[Unknown84]

In realtà in questo periodo sto alternando corsa e bici, due e due, è per questo che mi sento di dover fare comunque scarico...

Poi vabbè io faccio mtb e fare fondo è veramente difficile, a meno di non fare solo e soltanto asfalto o sterrati completamenti pianeggianti, basta una salitella di 200 mt. e addio 130-140 bpm...

 

[Unknown84]

Scusate, ma credo non funzioni il quote...

 

[never give up!]

Scusate, ma credo non funzioni il quote...

Per il "quote" date un occhio qui, e facciamo un po' di passa parola

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=5426143#post5426143

con la "modifica" a me funziona

 

[sepica]

per alimentare al discussione, dico che senza dubbio il fondo in questo periodo è necessario, anche perché l'inverno è fatto per costruire e dunque base aerobica e mitacondriale, variare gli allenamenti e dunque, mi ripeto, cross training mtb esercizi corsa, e anche soprattutto il controllo se non la diminuzione di peso, ora cosa c'e di meglio di farsi 4 5 ore di fondo per andare ad intaccare la base lipidica del nostro organismo se non il fondo ?

cmq sabato 2:50 sotto la pioggia di mtb (forse ho un po esagerato)
Domenica 130 km di fondo, 5 ore a spasso con gi amici...

 

[frullo81]

per alimentare al discussione, dico che senza dubbio il fondo in questo periodo è necessario, anche perché l'inverno è fatto per costruire e dunque base aerobica e mitacondriale, variare gli allenamenti e dunque, mi ripeto, cross training mtb esercizi corsa, e anche soprattutto il controllo se non la diminuzione di peso, ora cosa c'e di meglio di farsi 4 5 ore di fondo per andare ad intaccare la base lipidica del nostro organismo se non il fondo ?

cmq sabato 2:50 sotto la pioggia di mtb (forse ho un po esagerato)
Domenica 130 km di fondo, 5 ore a spasso con gi amici...

Guarda,gli anni scorsi avevo un'allenatore invasato col fondo,ma era massimo 3h la domenica,vedi tu...per fondo intendo sotto soglia aerobica(il meno possibile) a 100 - 110 rpm,vedi se riesci a fare 5h così. A me pare che parli di fondo,ma in realtà fai altro (ad iniziare da mtb).

Controllo del peso ok,diminuzione lo vedo molto improbabile ed anche inutile in questo periodo.

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[sepica]

Guarda,gli anni scorsi avevo un'allenatore invasato col fondo,ma era massimo 3h la domenica,vedi tu...per fondo intendo sotto soglia aerobica(il meno possibile) a 100 - 110 rpm,vedi se riesci a fare 5h così. A me pare che parli di fondo,ma in realtà fai altro (ad iniziare da mtb).

Controllo del peso ok,diminuzione lo vedo molto improbabile ed anche inutile in questo periodo.

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io di solito , cerco sempre di girare con il 36 e va da se che sto sempre sulle 95 110 rpm poi i tempi morti o le leggere salite, non si puo pretendere...

poi voi insistete nel dire che non faccio fondo, allora io esco causa lavoro, giornate corte 3 volte a settimana quelle tre volte faccio 2 fondo e una "cazzeggio" di 2h, poi faccio palestra e vabbeh il resto lo sapete , non vedo cosa ci sia di tanto NON fondo :)
per il peso perdonami ma ti sbagli , il controllo del peso e la sua diminuzione si fa proprio di inverno d'estate, è abbastanza fisiologico allenandosi molto di piu e poi bisogna sicuramente mangiare d'estate e non stare attenti per recuperare le energie spese

Tutto questo, sembra che sono piccato, ma è tutto senza polemica

 

[logo77]

ora cosa c'e di meglio di farsi 4 5 ore di fondo per andare ad intaccare la base lipidica del nostro organismo se non il fondo ?

mangiare meno e fare 4-5 ore di "non" fondo

scherzi a parte...è realmente necessario avere l'adatta forma mentis per "fondare"

Io anche quest'anno getto la spugna: tutti gli anni ci provo ma dopo qualche uscita mi viene il vomito al solo pensiero di stare ore a >90-100 rpm...limite mio