Five stars league

Supersimo66

Novellino
5 Gennaio 2011
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passoni
Tra l'altro mi risulta che anche tu la pensassi così dopo la presentazione della FSL.[/QUOTE]

infatti caro Sindaco...e a tale proposito allego un articolo a firma del sig. Cavallini apparso il 9 settembre sul sopra menzionato sito [url]www.playfull.it[/URL]

Ormai è ufficiale, visto che il presidente FCI Renato Di Rocco ha già lasciato trapelare alcune indiscrezioni tramite un'intervista rilasciata ad una rivista di settore.Le Cinque Grandi del granfondismo italiano (in ordine di calendario, la GF Felice Gimondi, la Nove Colli, la GF Sportful, la Maratona dles Dolomites e La Pinarello), in accordo con la Federazione Ciclistica Italiana, hanno steso un proprio regolamento che, di fatto, vieterà la partecipazione di ex professionisti ed ex dilettanti (i Master Gold FCI), alle loro competizioni.
Il caso Maccanti, che tanto ha fatto discutere in questi ultimi mesi, è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Sebbene il tema degli ex pro fosse già sul tavolo di lavoro di Gianluca Santilli, procuratore Federale, nonchè presidente del Petit Velò, il fatto accaduto alla Maratona, ha dato un'accelerata ai tempi, tanto che, le Cinque Grandi si sono ritrovate a Roma, con la Federazione, per stendere un documento che le proteggesse da tali incresciosi avvenimenti.
L'ufficialità di questo incontro verrà data mercoledì 22 settembre
, alle ore 15.30, a Roma, attraverso una Conferenza Stampa che vedrà la partecipazione delle più alte cariche sportive a livello nazionale, dalla Federciclismo al CONI.
Abbiamo parlato con uno degli artefici di questo progetto che ci ha illustrato i punti salienti. Eccoli.

Le Cinque Grandi non accetteranno l'iscrizione dei Master Gold FCI, ovvero gli atleti ex-pro ed ex-elite, presenti nella lista pubblicata sul sito della FCI. Questi 4000 ciclisti, di cui solo una trentina abitualmente partecipano alle granfondo, dal 2011 non potranno più parteciparvi. Non ci saranno nè ma, nè se.I primi 100 del Ranking, dovranno essere sottoposti a controllo, prima della partecipazione ad una di queste manifestazioni. Quindici giorni prima della granfondo, chi dei 100 vorrà partecipare, dovrà comunicarne la volontà alla FCI, la quale lo manderà presso la propria ASL di competenza (del ciclista) ad effettuare una serie di controlli antidoping. L'iscritto dovrà quindi inviare i risultati alla FCI, la quale, attraverso il dott. Luigi Simonetto, il medico di riferimento federale per le attività antidoping, determinerà se l'atleta potrà prendere il via alla manifestazione oppure no.Non contenti di tutto questo, si andrà anche oltre. Se una ciclista non presente nei primi 100 del ranking, dovesse iniziare ad avere risultati eccellenti per un discreto periodo, questi verrà sottoposto a controllo antidoping, in una qualsiasi delle gare alle quali prenderà parte.

L'operazione ha in sè un costo decisamente elevato, in quanto, come ben si sa, i vari controlli antidoping e i relativi esami presso i centri di analisi autorizzati, sono alquanto costosi. Il protocollo prevede quindi che tale spesa verrà sostenuta in parte dagli organizzatori delle Cinque Grandi, in parte dal Ministero della Salute, ma anche da sponsor privati sensibili ad attività di questo genere.
Questa è l'azione di maggiore rilevanza che si è vista nell'arco di ventanni di granfondismo di massa e che riuscirà sicuramente a dare uno scossone all'ambiente, soprattutto agli alti livelli agonistici.
Quarant'anni fa Neil Armstrong disse : "Un piccolo passo per l'uomo, un grande balzo per l'umanità" riferendosi allo sbarco sulla Luna. Oggi ci sentiamo di citare la frase a favore della lotta al doping nel mondo amatoriale.


Il progetto avrà sicuramente dei "buchi", ma da qui all'inizio della stagione c'è ancora tutto il tempo sufficiente per tararlo a modo e per farsi trovare pronti per la GF Felice Gimondi.





Da quello che si legge nell'articolo, ci chiediamo cosa abbia determinato un così profondo cambiamento di giudizio in merito a questa iniziativa

 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
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nella brughiera a sud-ovest di Milano
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monopattino a reazione nucleare
A parte che anche io son stato inserito in una fascia di età errata, secondo me il ranking dovresti farlo tu, così abbiamo la garanzia che tutto funziona:mrgreen:o-o.
Beh, in passato una mano ce la davo.. :mrgreen:
Ti ringrazio per la fiducia ma, ahimè il ruolo del rompiballe.. non sempre paga

Se se, dicon tutti così e poi scappano dalle finestre degli alberghi....:mrgreen::rosik:
Ora voglio vedere se salti la Sportful e la 9Colli per non fare l'esamino del sangue

Voci di corridoio dicono che il cinghialone maremmano si sia già dato alla macchia, dalle parti di Pieve di Compito :hahaha:
Secondo me teme fortemente il controllo ematico di febbraio, perchè dopo le feste avrà il sangue con le uvette e i canditi :-x

infatti caro Sindaco...e a tale proposito allego un articolo a firma del sig. Cavallini apparso il 9 settembre sul sopra menzionato sito [URL="http://www.playfull.it"][url]www.playfull.it[/URL][/URL]

Il progetto avrà sicuramente dei "buchi", ma da qui all'inizio della stagione c'è ancora tutto il tempo sufficiente per tararlo a modo e per farsi trovare pronti per la GF Felice Gimondi.

Da quello che si legge nell'articolo, ci chiediamo cosa abbia determinato un così profondo cambiamento di giudizio in merito a questa iniziativa


Io penso che nell'articolo stesso (nella frase che ho lasciato) ci sia la risposta alla tua domanda.
Perchè la stagione è già cominciata e qui non è stato tarato proprio niente.. :cry
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
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Non era questo il chiarimento richiesto. Sono sportivo e quindi accetto l'ironia ed il sarcasmo di chi si definisce "rompicoglioni".
Cosa trovi di sbagliato nel promuovere iniziative ispirate all'etica sportiva, alla tutela della salute, all'ecologia e alla solidarietà?
Sono questi i principi fondanti del PV (e dovrebbero esserlo di tutti) che nessuno può mettere in discussione e/o eludere in qualche maniera.
Tra l'altro mi risulta che anche tu la pensassi così dopo la presentazione della FSL.

Ci dovreste spiegare come si fa a combattere il fenemeno dell'asunzione di farmaci al fine di alterare una prestazione.
Con delle regole grossolane, faragginose ed inefficaci.
Poi chi non la pensa come voi è contro l'etica sportiva.

Dio che spocchia!!

Il Ciclismo delle Elite.. Un calzino!!
 
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camoscio d'oro

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4 Novembre 2010
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Cosa trovi di sbagliato nel promuovere iniziative ispirate all'etica sportiva, alla tutela della salute, all'ecologia e alla solidarietà?
Sono questi i principi fondanti del PV (e dovrebbero esserlo di tutti) che nessuno può mettere in discussione e/o eludere in qualche maniera.
.

Evviva la RETORICA..........:cac:
In pratica siete un ordine francescano, addiruttura la solidarietà...
Non farci passare per stupidi. Qui ,penso, spero, siamo tutte persone oneste e pulite che non hanno bisogno di eludere proprio una cippa.
Io mo oppongo alla FSl poichè assomiglia alla tua frase, quotata da me sopra. Tanta retorica, tanto bla bla bla.
Ma al momento :
1) non c'è una lista o un ranking ragionevole su cui basarsi
2) Dici di non essere daccordo con l'esclusione degli ex agonisti, eppure appoggi il regolamento.
3) Parli di tutela della salute. Che evidentemente è un diritto spettante solo ai migliori granfondisti, dato che solo questi dovrebbero adempiere ai controlli trimestrali.
4)etica sportiva....bell'etica escludere persone a priori perchè additate come possibili dopati.
 
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The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
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Aggiornamento: spulciando il sito della Gimondi, oggi sono apparsi anche i criteri di redazione del Ranking [URL]http://www.felicegimondi.it/FiveStarsLeague/NormeRanking.html[/URL]

Considerazioni:
- non si capisce la definizione Top Rider (non ci sono parametri di riferimento, quindi, altro fumo);
- sono cambiati tutti i parametri per l'attribuzione punteggi, in disaccordo con quelli approvati dalla FCI;
- le gare con meno di 500 partecipanti in pratica non contano più nulla. Anche a vincerle, si prendono 0 punti.
- i percorsi medi valgono meno degli anni passati (coeff. passa da 0.75 a 0.6) e idem per i corti (passano da 0.5 a 0.3)
- c'è un "salto" (ed è abbastanza significativo, numericamente) tra le gare con più o meno di 2000 partecipanti. Coefficiente 1,5 per quelle tra 1201 e 2000 arrivati e coefficiente 2 per quelle tra 2001 e 3000.
- coefficiente nuovo per le gare con più di 3000 arrivati (è pari a 2.5)

A una prima occhiata un sistema del genere atttribuisce punteggi elevati, oltre ai vincitori, anche a chi arriva nei 50 dei lunghi delle gare più popolate, mentre penalizza un po' chi sceglie gare meno frequentate o percorsi diversi dal lungo.
 
Ultima modifica:

ecavallini

Novellino
11 Novembre 2005
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Tenetemi d'occhio sul mio sito (che guarda caso non prende soldi dalle Cinque Sorelle) e vediamo cosa combinano.

Caro Sindaco,

secondo me devi avere la coscienza sporca, in quanto in quella frase non c'era proprio nessuna insinuazione, anzi è un dato di fatto chiaro e limpido, totalmente legale e senza sotterfugi.
Le Cinque Sorelle, affidano alle riviste la loro comunicazione attraverso la pubblicità che regolarmente pagano (ci mancherebbe altro).
Dato che l'editoria non vive d'aria e che stampare la carta costa, è sempre buona norma non andare contro gli inserzionisti (e non c'è da farci uno scoop alle Iene... è la legge del mercato).
Sul mio sito NON c'è nessuna pubblicità legata alle manifestazione FSL, pertanto, guarda caso, non prendo soldi dalle Cinque Sorelle. Dato di fatto.... se hai visto un'insinuazione, evidentemente sei a conoscenza di qualcosa di losco, che io ignoro, che ti fa temere le insinuazioni.

Cari miei..... i dopati vanno lasciati a casa... A VITA! Non due anni......
Ma non si può insinuare (e questo sì che mi dà fastidio), che tutti gli "ex" siano dopati!
Ci sono tutta una serie di cose che mi hanno dato molto fastidio e sono tutte pubblicate... andate sul sito o "googlate" e trovate quali sono...

Un felice 2011 a tutti quanti.
 

mormar02

Apprendista Scalatore
14 Febbraio 2008
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Devi fare le gare serie, quelle con le salite vere e non le collinette e saliscendi:mrgreen: Vedrai che alla Sportful, anche se parti dietro, arrivi davanti a parecchi di quelli del ranking (compreso Marmotta:mrgreen::rosik:) Ci vedremo a Feltre, al Pasta-party; io arrivo con calma:mrgreen:


E, si può dire che è un ranking nordista!!Alla fine di gare ne ho fatte tante e , i punti che ho(6300 e rotti verranno da sole 3-4 gare..)
per fare un esempio ho visto un mio compagno che ha fatto solo 3 gare(montalbano, 9 colli e selle italia)..tieni conto che montalbano non conta e che alla selle italia ha fatto tipo 270°...)colli 40 e rotti nel medio e alla fine 1500 punti.. io col 33 nel lungo penso di averne fatti decisamente di più..quindi alla fine con 4-5 gare riempo già il mio punteggio...

come già detto me ne frega poco, a fletre darò del filo da torcere a diversi(si spera:mrgreen::mrgreen:)...però così è un ranking che non ha senso!
 

mormar02

Apprendista Scalatore
14 Febbraio 2008
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Aggiornamento: spulciando il sito della Gimondi, oggi sono apparsi anche i criteri di redazione del Ranking http://www.felicegimondi.it/FiveStarsLeague/NormeRanking.html[url]http://www.felicegimondi.it/FiveStarsLeague/NormeRanking.html[/URL]

Considerazioni:
- non si capisce la definizione Top Rider (non ci sono parametri di riferimento, quindi, altro fumo);
- sono cambiati tutti i parametri per l'attribuzione punteggi, in disaccordo con quelli approvati dalla FCI;
- le gare con meno di 500 partecipanti in pratica non contano più nulla. Anche a vincerle, si prendono 0 punti.
- i percorsi medi valgono meno degli anni passati (coeff. passa da 0.75 a 0.6) e idem per i corti (passano da 0.5 a 0.3)
- c'è un "salto" (ed è abbastanza significativo, numericamente) tra le gare con più o meno di 2000 partecipanti. Coefficiente 1,5 per quelle tra 1201 e 2000 arrivati e coefficiente 2 per quelle tra 2001 e 3000.
- coefficiente nuovo per le gare con più di 3000 arrivati (è pari a 2.5)

A una prima occhiata un sistema del genere atttribuisce punteggi elevati, oltre ai vincitori, anche a chi arriva nei 50 dei lunghi delle gare più popolate, mentre penalizza un po' chi sceglie gare meno frequentate o percorsi diversi dal lungo.

come detto in precedenza, c'è troppa disparità fra chi corre al nord e chi al centro...al nord è molto più facile trovare gare numerose, in toscana, viste anche le coincidenze, una delle più popolate è la vernaccia ed è in seconda fascia..eppure il livello c'è quasi in tutte..
per me un punteggio andava attribuito anche a quelle con partecipanto minori di 500...spesso c'è livello più alto che gare da 1500 persone..

poi come già detto a me importa poco..la prima griglia me la conquisterò a suon di risultati che in molte gare contano più di un ranking..gli esami del sangue li faccio comunque e, per la salute, beh, meglio che mi tuteli da me se mai dovessi avere qualche problema!!o-o
 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
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monopattino a reazione nucleare
come detto in precedenza, c'è troppa disparità fra chi corre al nord e chi al centro...al nord è molto più facile trovare gare numerose, in toscana, viste anche le coincidenze, una delle più popolate è la vernaccia ed è in seconda fascia..eppure il livello c'è quasi in tutte..
per me un punteggio andava attribuito anche a quelle con partecipanto minori di 500...spesso c'è livello più alto che gare da 1500 persone..

poi come già detto a me importa poco..la prima griglia me la conquisterò a suon di risultati che in molte gare contano più di un ranking..gli esami del sangue li faccio comunque e, per la salute, beh, meglio che mi tuteli da me se mai dovessi avere qualche problema!!o-o
Beh ma vedi, al di là della distribuzione geografica delle gare (che non può essere controllata da chi redige la classifica) è l'innalzamento degli ultimi due coefficienti di partecipazione che è più discutibile.
Che sia al nord, al centro o altrove il livello non è rappresentato dal divario di punteggio che riferiscono i coefficienti proposti.
Mi spiego meglio, spesso in una gara con tanti tanti partecipanti (3000 e più) non è che arrivano corridori forti a frotte, semmai è sempre più alto il numero di chi corre nelle retrovie..
Così come ha poco senso non considerare le gare con meno di 500 partecipanti.

Alla fin dei conti, più che nordista, è un ranking che pone molta attenzione su alcune gare (tra cui, per caso o no, quelle della FSL) e ne ignora (anche del tutto) altre. Insomma c'è più attenzione per la manifestazione in sè che non per i corridori.

Nonostante qualcuno dica il contrario, i valori che conosce bene chi vive il mondo amatoriale sul campo mi sembra siano stati inquadrati in maniera un po' sfuocata da chi si è proposto di "riformare" il movimento...

ciao o-o
 

o.simo

Moderatore corsaiolo
24 Settembre 2007
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Rose XEON CRS
Cari miei..... i dopati vanno lasciati a casa... A VITA! Non due anni......
Ma non si può insinuare (e questo sì che mi dà fastidio), che tutti gli "ex" siano dopati!
questo è anche il mio pensiero, radiazione (al primo colpo, almeno negli amatori è sacrosanta) e magari insieme anche multe salate in denaro per i positivi, e già che ci siamo anche controlli seri per scovarli o-o
 

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
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Feathery Princess & Dark Mistress
E pensate che la scintilla di tutto e' stato il "Caso Maccanti". Se ne fosse stato tranquillo a casa il giorno della MdD tutto sarebbe continuato come prima, come sembra piacesse tanto.

Spero di essere in griglia il giorno che torna a correre. Ma so' gia' che tutti i discorsi assolutisti fatti qua spariranno e finira' a pacche sulle spalle con la povera vittima del sistema in balia degli sponsor e del vile denaro.

Mentre lui era solo in balia della voglia di correre e di primeggiare... ovviamente :-).
 

CuoreMatto

Apprendista Cronoman
23 Marzo 2009
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Brand e No Brand
Beh ma vedi, al di là della distribuzione geografica delle gare (che non può essere controllata da chi redige la classifica) è l'innalzamento degli ultimi due coefficienti di partecipazione che è più discutibile.
Che sia al nord, al centro o altrove il livello non è rappresentato dal divario di punteggio che riferiscono i coefficienti proposti.
Mi spiego meglio, spesso in una gara con tanti tanti partecipanti (3000 e più) non è che arrivano corridori forti a frotte, semmai è sempre più alto il numero di chi corre nelle retrovie..
Così come ha poco senso non considerare le gare con meno di 500 partecipanti.

Alla fin dei conti, più che nordista, è un ranking che pone molta attenzione su alcune gare (tra cui, per caso o no, quelle della FSL) e ne ignora (anche del tutto) altre. Insomma c'è più attenzione per la manifestazione in sè che non per i corridori.

Nonostante qualcuno dica il contrario, i valori che conosce bene chi vive il mondo amatoriale sul campo mi sembra siano stati inquadrati in maniera un po' sfuocata da chi si è proposto di "riformare" il movimento...

ciao o-o

E' un dato oggettivo, ad esempio, che nelle GF Toscane il livello sia più alto di tante altre GF del nord più blasonate.
Non riesco altrimenti a spiegarmi come mai, personalmente, riesco a entrare nei primi 50 ad una Gimondi, ad una Maratona, ad una 9 Colli, ecc...e poi ad una Vernaccia è manna se entro nei 100......
 

gazario

Apprendista Velocista
23 Novembre 2005
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Quando ho letto che le gare con classificati da 501 a 600 hanno un coefficiente di partecipazione pari a 1, ho pensato ad un errore di trascrizione.
Invece è vero, chi fa gare sotto i 500 classificati è come se non partecipasse.
Ma che razza di Ranking del Settore Amatoriale è questo?
Per assurdo uno può vincere parecchie gare e non rientrare neanche nel Ranking.
Sono sempre più perplesso, non riesco a capire le finalità di questa classifica.
Se davvero si vuole montorare chi va forte, perché per eccesso di agonismo potrebbe far del male alla propria saute, mi sembra sia una classifica totalmente inadeguata.
 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
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E' un dato oggettivo, ad esempio, che nelle GF Toscane il livello sia più alto di tante altre GF del nord più blasonate.
Non riesco altrimenti a spiegarmi come mai, personalmente, riesco a entrare nei primi 50 ad una Gimondi, ad una Maratona, ad una 9 Colli, ecc...e poi ad una Vernaccia è manna se entro nei 100......

Che in alcune gare con minor partecipazione ci sia un ottimo livello penso sia cosa nota a molti che frequentano l'ambiente, ma non era questo che intendevo confutare. Sul fatto che sia un dato oggettivo non sono del tutto d'accordo, perchè non è ancora stato studiato un parametro per poterne tener conto.
Se ho capito chi sei (Massimiliano B., poi magari mi sbaglio) non mi tornano i tuoi riferimenti sui piazzamenti in gara, ma questo ha meno importanza.

Il senso del mio intervento era sottolineare come i criteri porposti sembrino "privilegiare" (ammesso che sia privilegio) un certo tipo di manifestazioni.
 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
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Se davvero si vuole montorare chi va forte, perché per eccesso di agonismo potrebbe far del male alla propria saute, mi sembra sia una classifica totalmente inadeguata.

A voler fare i maliziosi, potremmo dire che se uno va "alle garette" e si vuole far del male.. non gliene importa gran che a nessuno.

Ma il punto è un altro. Se questo Ranking fosse una cosa a solo uso e consumo della FSL, beh, hanno il loro criterio per selezionare delle persone a cui dare griglie e (a quanto pare) da sottoporre a qualche procedura medica e potrebbe pure andare bene.

Ma il problema è che questo Ranking probabilmente verrà adottato dalla Federazione, come parametro nazionale. E quindi non si capisce perchè una gara vada presa in considerazione e un'altra no (in altri sport ci sono gare valide per il ranking e altre no, qua nessuno ha mai detto niente, anzi ci stanno dicendo le regole con cui abbiam corso l'anno scorso un po' alla volta, a spizzichi e bocconi..)
 
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gazario

Apprendista Velocista
23 Novembre 2005
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A voler fare i maliziosi, potremmo dire che se uno va "alle garette" e si vuole far del male.. non gliene importa gran che a nessuno.

Ma il punto è un altro. Se questo Ranking fosse una cosa a solo uso e consumo della FSL, beh, hanno il loro criterio per selezionare delle persone a cui dare griglie e (a quanto pare) da sottoporre a qualche procedura medica e potrebbe pure andare bene.

Ma il problema è che questo Ranking probabilmente verrà adottato dalla Federazione, come parametro nazionale. E quindi non si capisce perchè una gara vada presa in considerazione e un'altra no (in altri sport ci sono gare valide per il ranking e altre no, qua nessuno ha mai detto niente, anzi ci stanno dicendo le regole con cui abbiam corso l'anno scorso un po' alla volta, a spizzichi e bocconi..)

Mi hai tolto le parole di bocca.
 

ecavallini

Novellino
11 Novembre 2005
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Ma porca miseria (e credetemi che sono dovuto andare di backspace per usare il una parola accettata da Treccani)...
ma dove eravate tutti quando creai l'AssoTeam e mi avete lasciato solo fino a che sono stato sopraffatto?
E ora lo rimpiangete tanto?

Mi sembrate quelli che prima legano gambe all'aria la gente e poi rimpiangono i vecchi tempi...

saluti
 

ecavallini

Novellino
11 Novembre 2005
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Ma porca miseria (e credetemi che sono dovuto andare di backspace per usare il una parola accettata da Treccani)...
ma dove eravate tutti quando creai l'AssoTeam e mi avete lasciato solo fino a che sono stato sopraffatto?
E ora lo rimpiangete tanto?

Mi sembrate quelli che prima legano gambe all'aria la gente e poi rimpiangono i vecchi tempi...

saluti

Tiè! Me le scrivo e me le quoto tutto da solo!!!!

Non vi piace il sistema FSL?
Vorreste avere un sistema che sia più onesto, democratico e valido (stile il vecchio ranking opportunamente ammodernato)?
Vorreste essere partecipi alla creazione di questo progetto?

Allora, su le maniche, finiamo i discorsi da bar e mettiamoci al lavoro....
Io ci sono (come al solito.... ovviamente).... chi mi segue?

risaluti
 
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gazario

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23 Novembre 2005
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Tiè! Me le scrivo e me le quoto tutto da solo!!!!

Non vi piace il sistema FSL?
Vorreste avere un sistema che sia più onesto, democratico e valido (stile il vecchio ranking opportunamente ammodernato)?
Vorreste essere partecipi alla creazione di questo progetto?

Allora, su le maniche, finiamo i discorsi da bar e mettiamoci al lavoro....
Io ci sono (come al solito.... ovviamente).... chi mi segue?

risaluti

Ovviamente ci sono!