con quello che hai speso per portare la disc a 6,5 clincher e 6,2 tubolari, avresti fatto una rim 6,0 clincher e 5,7 tubolari.pagine e pagine su 500 gr in piu' . ....... in molti casi delle rim rispetto alla mia disc ! :P
ps e ci sono i pedali , il PM e un 32-11 con i tubolari (per la salita)
Non c'è un aggravio di fatica. L'aggravio di fatica c'è se tu ci metti lo stesso tempo e dunque sei costretto a esprimere una potenza maggiore. Alla stessa potenza farai la stessa fatica, solo che vai più piano. La mia Ftp è la stessa sia che se la mia bici pesi 5 kg o 10 kg. A prescindere dal suo peso, io mantengo la mia potenza critica, solo che vado più piano con la bici che pesa 10 kg.attenzione è vero che perdi poniamo 2 secondi sul pedalabile del pordoi. però c'è un grande però che tento di spiegare da un po'.
l'incognita di quel pochissimo che perdi è legata al fatto che questi test vengono effettuati su sforzi molto brevi, tipo sul km. valutano il peso valutano i watt valutano il tempo di scalata e amen.
vengo al punto
se i km sono 10 al 6% di pendenza media non credo che tu perda 2 secondi al primo km e due secondi al decimo km. c'è una aggravio di fatica dovuto alla maggior decelerazione del peso e maggior sforzo del ciclista per rilanciare, fatica che si accumula e che secondo me non rimane uguale. tutt'altro.
questo aggravio tende ad aumentare col passare dei km. su un ipotetico giau i primi 5 secondi del primo km non credo assolutamente rimarrebbero gli stessi 5 secondi dell'ultimo km.
vero che in atleti super questi potrebbero rimanere uguali. forse.
in alteti meno super sono molto meno sicuro.
poniamo anche 1 secondo al km, potrebbe essere 0 dal 5% in giù.Non c'è un aggravio di fatica. L'aggravio di fatica c'è se tu ci metti lo stesso tempo e dunque sei costretto a esprimere una potenza maggiore. Alla stessa potenza farai la stessa fatica, solo che vai più piano. La mia Ftp è la stessa sia che se la mia bici pesi 5 kg o 10 kg. A prescindere dal suo peso, io mantengo la mia potenza critica, solo che vado più piano.
p.s. 2 secondi al km sono con 1 kg in più. Con mezzo kg (a 250w) quella tabella parla di 1 secondo al km.
Immagino tu stia scherzando. 250 w sono 250 w e basta. il misuratore misura la forza impressa dalla gamba. Fosse vero quel che dici tu, la ftp di ognuno di noi cambierebbe al variare del peso della bici. Non esiste al mondo. Io ho muscoli e cuore per generare x watt per 50/60 minuti e quelli svilupperò spingendo sul pedale. Se la mia bici sarà più pesante, coprirò meno distanza.poniamo anche 1 secondo al km, potrebbe essere 0 dal 5% in giù.
in ogni caso quella fatica è nascosta da wattaggio medio uguale. il maggior costo di accelerare un peso maggiore te ne accorgi a livello cardiaco.
un kg in più a livello cardiaco in salita costa non mi ricordo quanto in termini di maggiori battiti cardiaci. ma costa. quella è la fatica.
se la tua bici pesasse 5 kg in più per il test ftp vorrebbe dire che stai sviluppando molti più watt oppure che il tuo test con bici pesante dura meno...penso tu ti riferisca alla salita. in piana quei 5 kg contano poco, comunque anche in piana faresti un test più corto con bici più pesante.
hai ragione stavo pensando ai miei test ftp che variavano di pochi secondi percui misuravo il percorso.Immagino tu stia scherzando. 250 w sono 250 w e basta. il misuratore misura la forza impressa dalla gamba. Fosse vero quel che dici tu, la ftp di ognuno di noi cambierebbe al variare del peso della bici. Non esiste al mondo. Io ho muscoli e cuore per fare generare x watt per 50/60 minuti e quelli svilupperò spingendo sul pedale.
Conosco quella rotondasulla rotonda per scendere da casa freno 2 metri dopo coi dischi,
ci sono le strisce trasversali prima della rotonda,
coi rim frenavo alla prima riga coi dischi all'ultima,
Vedi l'allegato 194288
sulla rotonda per scendere da casa freno 2 metri dopo coi dischi,
ci sono le strisce trasversali prima della rotonda,
coi rim frenavo alla prima riga coi dischi all'ultima,
Vedi l'allegato 194288
Vedi l'allegato 194289
per differenze di 1/2 kg , dividere per due
ora perdere 1 secondo al km in una salita di 6% puo essere un problema più psicologico che altro
in teoria e per numeri significativi e non queste belinate per dimostrare che il disc è il diavolo,Non c'è un aggravio di fatica. L'aggravio di fatica c'è se tu ci metti lo stesso tempo e dunque sei costretto a esprimere una potenza maggiore. Alla stessa potenza farai la stessa fatica, solo che vai più piano. La mia Ftp è la stessa sia che se la mia bici pesi 5 kg o 10 kg. A prescindere dal suo peso, io mantengo la mia potenza critica, solo che vado più piano con la bici che pesa 10 kg.
p.s. 2 secondi al km sono con 1 kg in più. Con mezzo kg (a 250w) quella tabella parla di 1 secondo al km.
Che palle che è diventato questo 3D
faticavi meno quando stavi dietro e ciucciavi la scia :DGrazie, finalmente qualcuno che mette numeri e dati, e non chiacchere.
Come sostenevo PER ME non è affatto irrilevante.
Una salitella classica che faccio sempre con i miei amici, 6% di media, 10km... Quest'inverno ho alleggerito la bici cambiando alcuni componenti (-0,5kg). Arrivo 10 secondi prima, in modo completamente gratis in termini di energie. Mi sembra buono.
Grazie, finalmente qualcuno che mette numeri e dati, e non chiacchere.
Come sostenevo PER ME non è affatto irrilevante.
Una salitella classica che faccio sempre con i miei amici, 6% di media, 10km... Quest'inverno ho alleggerito la bici cambiando alcuni componenti (-0,5kg). Arrivo 10 secondi prima, in modo completamente gratis in termini di energie. Mi sembra buono.
è come chiederti di quantificare quanti cm in meno ci metti per fermarti
poi tu mi dirai che non è questione di cm ma la sensazione che dà la frenata con i dischi è diversa, più modulabile, più sicura, più pronta e qualcuno parimenti dirà che la sensazione della bici leggera è diversa, più scattante, più agile, più guidabile, ecc.
Di sicuro entrambi non saremo in grado di portare numeri a supporto delle proprie tesi.
Grazie, finalmente qualcuno che mette numeri e dati, e non chiacchere.
Come sostenevo PER ME non è affatto irrilevante.
Una salitella classica che faccio sempre con i miei amici, 6% di media, 10km... Quest'inverno ho alleggerito la bici cambiando alcuni componenti (-0,5kg). Arrivo 10 secondi prima, in modo completamente gratis in termini di energie. Mi sembra buono.
Adesso vado a prendere i popcorn e mi metto seduto...il risparmio di tempo in salita dovuto al peso dovrebbe essere commisurato al guadagno dei dischi in discesa.
Resta difficile convincersi che il merito sia proprio di quello 0.6%, quando contemporaneamente agiscono altri fattori che possono modificare l'esito anche del 2-3-4% e che non sono stati misurati. Ma va bene così, direi che il tema è stato sufficientemente discusso :)Grazie, finalmente qualcuno che mette numeri e dati, e non chiacchere.
Come sostenevo PER ME non è affatto irrilevante.
Una salitella classica che faccio sempre con i miei amici, 6% di media, 10km... Quest'inverno ho alleggerito la bici cambiando alcuni componenti (-0,5kg). Arrivo 10 secondi prima, in modo completamente gratis in termini di energie. Mi sembra buono.
Esatto. Su una salita di 10 km al 6% esprimendo 250w dovrai esprimerli per ben 10 secondi in più. Però la maggior fatica, sara compensata dallo spingere meno le leve dei freni in discesa per farla nello stesso tempo. Con i disc per frenare basta un dito.in teoria e per numeri significativi e non queste belinate per dimostrare che il disc è il diavolo,
se sali 10km a 250 watt con un peso maggiore , fatichi di piu perché devi starea 250 watt per più tempo
vedo che sai quanto ho speso, cambiando un telaio 2017 con uno dell'anno scorso (2019) .con quello che hai speso per portare la disc a 6,5 clincher e 6,2 tubolari, avresti fatto una rim 6,0 clincher e 5,7 tubolari.
le tue foto non mostrano che "non è vero che le disc pesano di più", mostrano che hai una bellissima bici che costa tanti soldi
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