Giant Fight Club (parte quarta)

[canserbero]

Non è mai stato il mio intento voler fare un confronto maniacale e ho avanzato per primo riserve circa la bontà dei dati/risultati che ho fornito. Ho condiviso i dati che avevo, nel modo più dettagliato possibile, perché è il massimo che posso fare a questo punto, per dare la possibilità, a chi volesse, di fare le proprie riflessioni in un periodo in cui una bici di media gamma costa 5/6000 euro.

I dati sono condizione necessaria per poter intavolare una discussione in cui sia possibile parlare ragionevolmente dando la possibilità agli altri di fare le proprie considerazioni e di valutare eventuali distorsioni che si sono avute nella raccolta dati.

Prodotti bici scontati

 

[suzumonza]

insomma, non il massimo.....

In effetti...
Sempre più contento della mia "Black Currant"

 

[canserbero]

Per chi fosse interessato, sconti generalizzati su modelli passati

Promozioni | Giant Bicycles Italia

www.giant-bicycles.com

 

[Ariete il magnifico]

Ciao a tutti, alla fine ho scelto questa, settimana prox la porto a casa, non ce l ho fatta a prenderla con il cambio elettronico, sarebbe stato figo, ma ci volevano 600 euro in più
Qualcuno la usa, mi sa dire pregi e difetti

ciao e grazie in anticipo

 

[bagga]

Per chi fosse interessato, sconti generalizzati su modelli passati

Promozioni | Giant Bicycles Italia

www.giant-bicycles.com

visto oggi, peccato che i "furbetti" abbiano alzato il prezzo di listino e così lo sconto reale è minore...

 

[Coverstem]

Ciao a tutti, alla fine ho scelto questa, settimana prox la porto a casa, non ce l ho fatta a prenderla con il cambio elettronico, sarebbe stato figo, ma ci volevano 600 euro in più
Qualcuno la usa, mi sa dire pregi e difetti

ciao e grazie in anticipo

questa quale??Ancora poco 600€ di differenza, io avrei fatto uno sforzo...anche perchè avendo già un disc elettronico si può tranquillamente optare per il solo cambio telaio in futuro.

 

[windsnow]

TCR advance pro 1

 

[Coverstem]

TCR advance pro 1

Se a 3800€ prendivi la PRO 0 era un affarone

 

[Coverstem]

#HAYBALES challenge

 

[sint2001]

Buongiorno a tutti.
Sto valutando l'acquisto di una Defy Advanced 1 (https://www.giant-bicycles.com/it/defy-advanced-1-2022) che con gli sconti attuali mi sembra molto appetibile.
Attualmente ho una vecchia Colnago Arte (triangolo in alluminio e forcella e carro in carbonio).
Non ho pretese agonistiche, cerco una bici comoda per fare anche passi alpini e perchè no ma saltuariamente strade bianche non scassate.
Impressioni e consigli?
Il punto debole mi sembrano le ruote, per il resto il telaio è quello di tutta la linea Defy; è corretto?
L'alternativa, più cara, potrebbe essere una Merida Scultura Endurance 6000 (https://www.merida-bikes.com/it-it/bike/archive/2039-2570/scultura-endurance-6000)

 

[MIKBELL]

Buongiorno a tutti.
Sto valutando l'acquisto di una Defy Advanced 1 (https://www.giant-bicycles.com/it/defy-advanced-1-2022) che con gli sconti attuali mi sembra molto appetibile.
Attualmente ho una vecchia Colnago Arte (triangolo in alluminio e forcella e carro in carbonio).
Non ho pretese agonistiche, cerco una bici comoda per fare anche passi alpini e perchè no ma saltuariamente strade bianche non scassate.
Impressioni e consigli?
Il punto debole mi sembrano le ruote, per il resto il telaio è quello di tutta la linea Defy; è corretto?
L'alternativa, più cara, potrebbe essere una Merida Scultura Endurance 6000 (https://www.merida-bikes.com/it-it/bike/archive/2039-2570/scultura-endurance-6000)

Prenderei una bici race ( non endurance); se vuoi il feeling di una bici vivace e leggera ; le endurance sono comode e con geometrie rilassate ma sono più noiose ( un pochino) ;

 

[Johnny.29]

mi paiono bici equivalenti. la sola cosa che cambia è che una ha il cambio posteriore grx e l'altra ultegra. grx è nato per il gravel,
c'è da capire quali cerchi siano migliori, anche se non mi aspetto grandi differenze... anche i rapporti sono uguali... bisognerebbe capire anche il peso prima di consigliarne una o l'altra. poi prederei quella che costa meno o quella che esteticamente mi piace di più. direi che sono gemelle di due marchi diversi.
sono certo che hai già capito che sono bici più comode e tranquille rispetto ad una classificata da gara, anche se non estrema. se l'idea è girare in libertà senza badare a tempi, watt o altro, ma solo come anti stress, allora vanno bene.

 

[BrunoDM]

Sarà perchè ho ancora una "vecchia" bici leggera ma anche solo per curiosità mi interessa sempre sapere il peso "rilevato" delle bici (per quanto il "si dice" comune è che il peso sia quasi irrilevante salvo poi dimostra in molti di avere naso lungo e cavallo basso visto che la prima cosa che fanno è pesare bici o componenti...).
Ordunque, così come arrivano da li dove sono assemblate, senza pedali, in tag.M quanto pesano rispettivamente tcr advanced pro 0 di2 e propel pro 0 di2?

A spanne direi 7,2Kg il tcr e 7,7Kg l'altra
(per bici complete almeno altri 250/300gr tra pedali, supporto ciclo computer e porta borraccia)

 

[canserbero]

Ma che modello intendi? M.y. 2023? Ad ogni modo, la mia propel pro 0 m.y. 2022 con ultegra 11v meccanico era 8.1 con due portaborracce, supporto Garmin, Favero Assioma duo. Così, se può aiutare a fare il pelo sui gr, avevo attacco da 120 e non 100.

 

[MIKBELL]

Sarà perchè ho ancora una "vecchia" bici leggera ma anche solo per curiosità mi interessa sempre sapere il peso "rilevato" delle bici (per quanto il "si dice" comune è che il peso sia quasi irrilevante salvo poi dimostra in molti di avere naso lungo e cavallo basso visto che la prima cosa che fanno è pesare bici o componenti...).
Ordunque, così come arrivano da li dove sono assemblate, senza pedali, in tag.M quanto pesano rispettivamente tcr advanced pro 0 di2 e propel pro 0 di2?

A spanne direi 7,2Kg il tcr e 7,7Kg l'altra
(per bici complete almeno altri 250/300gr tra pedali, supporto ciclo computer e porta borraccia)

Sul sito giapponese ci sono tutti i pesi; cmq direi che sono come hai detto; aggiungo che se tutti dicono che il peso non conta perché comprano il modello top di gamma invece di quello base ( o il 105 al posto dell ultegra o dura ace?)? Dato che alla fine oltre al.costo e a qualche finitura e componente la diff la.fa il peso?conta solo l aerodinamica come mai per fare il cavalcavia in salita fatico e in discesa vado come un treno? Eppure in salita vado più piano quindi l aerodinamica conta meno( ma fatico di più, mah) ; inoltre come mai non fanno una semplice prova bici bici da salita vs bici aero: si monta o stesse ruote e si percorre alternatovame te la.stessa discesa ( cosicché la.condizione del pilota nom co ta ) e si vede che differenza di tempo/ velocità si raggiunge ; semplice e alla portata di tutti ; ma nessuna rivista lo fa...)

 

[canserbero]

Sul sito giapponese ci sono tutti i pesi; cmq direi che sono come hai detto; aggiungo che se tutti dicono che il peso non conta perché comprano il modello top di gamma invece di quello base ( o il 105 al posto dell ultegra o dura ace?)? Dato che alla fine oltre al.costo e a qualche finitura e componente la diff la.fa il peso?conta solo l aerodinamica come mai per fare il cavalcavia in salita fatico e in discesa vado come un treno? Eppure in salita vado più piano quindi l aerodinamica conta meno( ma fatico di più, mah) ; inoltre come mai non fanno una semplice prova bici bici da salita vs bici aero: si monta o stesse ruote e si percorre alternatovame te la.stessa discesa ( cosicché la.condizione del pilota nom co ta ) e si vede che differenza di tempo/ velocità si raggiunge ; semplice e alla portata di tutti ; ma nessuna rivista lo fa...)

Puoi farlo tu stesso la prova senza svenarti: fai il tratto di strada che ti interessa con la tua bici con e senza due borracce da 1l e vedi come va

 

[bagga]

Puoi farlo tu stesso la prova senza svenarti: fai il tratto di strada che ti interessa con la tua bici con e senza due borracce da 1l e vedi come va

aldilà del peso direi che tra tcr e propel a certe velocità la propel abbia dei vantaggi anche se più pesante...

 

[BrunoDM]

Sul sito giapponese ci sono tutti i pesi; cmq direi che sono come hai detto; aggiungo che se tutti dicono che il peso non conta perché comprano il modello top di gamma invece di quello base ( o il 105 al posto dell ultegra o dura ace?)? Dato che alla fine oltre al.costo e a qualche finitura e componente la diff la.fa il peso?conta solo l aerodinamica come mai per fare il cavalcavia in salita fatico e in discesa vado come un treno? Eppure in salita vado più piano quindi l aerodinamica conta meno( ma fatico di più, mah) ; inoltre come mai non fanno una semplice prova bici bici da salita vs bici aero: si monta o stesse ruote e si percorre alternatovame te la.stessa discesa ( cosicché la.condizione del pilota nom co ta ) e si vede che differenza di tempo/ velocità si raggiunge ; semplice e alla portata di tutti ; ma nessuna rivista lo fa...)

Ovvio che la differenza di peso conta, è Fisica.
Il "si dice" comune sulla poca o nulla rilevanza del peso è legato alla moda del momento (marketing).
Vedrai che al prossimo giro di waltzer torneranno a sfornare bici sub 7kg e di colpo il peso tornerà un elemento cruciale.

 

[BrunoDM]

Puoi farlo tu stesso la prova senza svenarti: fai il tratto di strada che ti interessa con la tua bici con e senza due borracce da 1l e vedi come va

A me ad es piace molto andare sui pedali su per salite ripide (una che faccio spesso di quasi 5Km ha media 9,4% con punte al 14/15%): in questa situazione con due borracce piene la bici la sento decisamente meno agile. Ballando sui pedali sembra di avere un'altra bici rispetto a quando non ho borracce.
In tratti di "pianura francese" (vallonato leggerissimo) tale differenza è impercettibile.

Per rispondere invece a ciò che mi chiedevi sopra: come ho scritto "TCR Advanced PRO 0 Di2", il di2 finale è emblematico dei mod. '23, i precedenti erano definiti "ultegra Di2"

 

[canserbero]

aldilà del peso direi che tra tcr e propel a certe velocità la propel abbia dei vantaggi anche se più pesante...

Ho interpretato la questione del peso nel contesto salita. Probabilmente dei vantaggi ci sono (EDIT: ovviamente intendo non in salita), ma, oltre a quantificarli, è da capire se si applicano a velocità fattibili per l’utilizzatore medio; ragionevolmente velocità inferiori o uguali ai 40km/h. L’idea che mi sto facendo, dopo il passaggio dalla
Propel ad altra bici decisamente non aero, è che per l’utilizzatore medio ha più impatto la posizione più che avere soluzioni abbastanza costose dedicate all’aerodinamica; soluzioni che e a volte sono estreme e caratterizzanti, come il profilo da 65mm (che toh, è sparito.

A me ad es piace molto andare sui pedali su per salite ripide (una che faccio spesso di quasi 5Km ha media 9,4% con punte al 14/15%): in questa situazione con due borracce piene la bici la sento decisamente meno agile. Ballando sui pedali sembra di avere un'altra bici rispetto a quando non ho borracce.

Non faccio fatica a credere, ma sarebbe interessante poter valutare le sensazioni cronometro alla mano. Mi aspetto ragionevolmente differenze entro i 30”.

Per rispondere invece a ciò che mi chiedevi sopra: come ho scritto "TCR Advanced PRO 0 Di2", il di2 finale è emblematico dei mod. '23, i precedenti erano definiti "ultegra Di2"

Eh, diciamo che volutamente non sono più al passo con i nuovi modelli :-)

Ovvio che la differenza di peso conta, è Fisica.
Il "si dice" comune sulla poca o nulla rilevanza del peso è legato alla moda del momento (marketing).
Vedrai che al prossimo giro di waltzer torneranno a sfornare bici sub 7kg e di colpo il peso tornerà un elemento cruciale.

Ma è ovvio che quella è la strada maestra, solo che il prezzo per una bici di gamma media sarà oltremodo proibitivo.