GPS & randonnée: parliamone

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
148
Pavia ma son di Firenze
www.eliflap.it
Bici
LTK gravel, Flash Di2 29er
Ellapeppa...20mt ti servono se giri dentro il centro di venezia...

Eliflap non Ellapeppa :-x


faccio le rando dietro piazza S.Marco, nun se pole ? :mrgreen:

credevo che con max zoom alle rotonde ed incroci con molte strade si capisse meglio


spesso però sbaglia, dato che mi chiede spesso il ricalcolo .

disattivo pure quello ?
 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
29.848
49.311
101
dove capita
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spesso però sbaglia, dato che mi chiede spesso il ricalcolo .

disattivo pure quello ?

E' quello che mi snerva...poi magari è un problema mio, ad altri sta bene.

Io non uso nemmeno la mappa. Uso proprio solo il disegno della traccia e ci sto sopra. D'altronde la guardo solo nel caso mi vengano dei dubbi ad incroci et similia.

Ma in generale non mi affido mai al solo gps. Fare il punto ogni tanto con il roadbook e sapere, di massima, la serie di paesi verso cui si va mi pare fondamentale.
 

parakito

Passista
24 Giugno 2009
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130
Piovene Rocchette (Vicenza)
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Bici
Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc
Eliflap non Ellapeppa :-x


faccio le rando dietro piazza S.Marco, nun se pole ? :mrgreen:

credevo che con max zoom alle rotonde ed incroci con molte strade si capisse meglio


spesso però sbaglia, dato che mi chiede spesso il ricalcolo .

disattivo pure quello ?

Intanto il ricalcolo percorso non va usato , si disabilità , altrimenti ad ogni imprecisione della traccia o del segnale gps , ti ricalcola il percorso .
Il percorso è uno , non serve ricalcolarlo , ma seguirlo , con uno spirito di approssimazione adeguato alla tecnologia usata .
Quindi mitigata con il road Book e un minimo di spirito di orientamento .
Confondere il Gps con la bibbia ti porta a fare gran casini , basti pensare che spesso le traccie sono create on line su un tipo di mappa , mentre invece su gps c'è ne caricata un altro tipo , tutt'altro che identico , uno dei motivi dei ricalcoli percorso , ma non il solo .
La mappa non è strettamente necessaria , su 10 volte 5 ti fa confondere e 5 ti avvantaggia .
La mappa serve se ti perdi per tornare in traccia .
Cosa inutile , se segui sempre il percorso , non ti perdi .
Io da sempre non uso la mappa cartografica , non mi sono mai perso .
Qualche volta succede di sbagliare e qualche centinaio di metri fuori percorso si fanno , ma sono cavolate che fanno parte del gioco , rispetto ad una volta che ti rendevi conto dell'errore , quando arrivavi al paese successivo , magari dopo diverse decine di km e diverse salitone .

inviato dal mio note 4
 

eliflap

Velocista
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beh , 1 anno fa alla Tuscany Trail ( 600 km in mtb ) appena partiti il mio bel 810 mi diceva di essere arrivato , non so come mai ma mi ha caricato la traccia da Capalbio a Massa ... ma io ero a Massa e dovevo fare ancora tutti i 600km per arrivare a Capalbio

w lo spirito di orientamento, Silvano :-)
 

Ale MN

Apprendista Passista
5 Maggio 2004
819
35
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FM069 (TT) - HCP020 (bdc disc) - FM268 (CX disc)
Posto anche qui quesito postato su EDGE 1000 (facendo un riassunto di 2 post):
sabato ho creato con GPSIES un percorso, inviato a Garmin EDGE 1000, tutto ok.
Parto, cerco il percorso sul Garmin, lo trovo e quando ci arrivo sopra, mi chiede se voglio iniziare la registrazione, rispondendo di si.
Dopo 1 km faccio una deviazione (giro in una via invece che a quella dopo) tornando immediatamente sul percorso... e qui l'inghippo:
non mi chiede di ricalcolare il percorso e non capisce nemmeno che sono tornato sul percorso originale... da lì in poi ad ogni incrocio o svolta mi ha detto di tornare indietro per rientrare in traccia... ho provato di tutto ma non sono riuscito a fargli capire che non volevo tornare indietro e che ero già sulla traccia...
Ora... capisco che per un Randonneur è "vitale" perchè se rientrasse 1 km dopo ed in quel km ci fosse il punto di controllo che salta sarebbe un problema... ma speravo/pensavo ci fosse la possibilità di bypassare la cosa...
Una funzione tipo: "ok, ho capito, sono fuori percorso ma ci sono rientrato adesso... lo so... non mi rompere più gli zebedei!!!" :mrgreen:
Come posso fare? Suggerimenti? ;nonzo%
Grazie!! o-o
 

Zonzolo

Apprendista Passista
19 Ottobre 2010
1.172
348
Pianeta Terra
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Bici
Trek Madone /randomobile Specialized Roubaix
Posto anche qui quesito postato su EDGE 1000 (facendo un riassunto di 2 post):
sabato ho creato con GPSIES un percorso, inviato a Garmin EDGE 1000, tutto ok.
Parto, cerco il percorso sul Garmin, lo trovo e quando ci arrivo sopra, mi chiede se voglio iniziare la registrazione, rispondendo di si.
Dopo 1 km faccio una deviazione (giro in una via invece che a quella dopo) tornando immediatamente sul percorso... e qui l'inghippo:
non mi chiede di ricalcolare il percorso e non capisce nemmeno che sono tornato sul percorso originale... da lì in poi ad ogni incrocio o svolta mi ha detto di tornare indietro per rientrare in traccia... ho provato di tutto ma non sono riuscito a fargli capire che non volevo tornare indietro e che ero già sulla traccia...
Ora... capisco che per un Randonneur è "vitale" perchè se rientrasse 1 km dopo ed in quel km ci fosse il punto di controllo che salta sarebbe un problema... ma speravo/pensavo ci fosse la possibilità di bypassare la cosa...
Una funzione tipo: "ok, ho capito, sono fuori percorso ma ci sono rientrato adesso... lo so... non mi rompere più gli zebedei!!!" :mrgreen:
Come posso fare? Suggerimenti? ;nonzo%
Grazie!! o-o

Penso che la "vera" risposta sia nelle parole che Parakito ha scritto alcuni post addietro.

"Intanto il ricalcolo percorso non va usato, si disabilita, altrimenti ad ogni imprecisione della traccia o del segnale gps, ti ricalcola il percorso.
Il percorso è uno, non serve ricalcolarlo, ma seguirlo con uno spirito di approssimazione adeguato alla tecnologia usata.
Quindi mitigata con il road Book e un minimo di spirito di orientamento.
Confondere il Gps con la bibbia ti porta a fare gran casini."


Detto questo, non ho idea se esista la possibilità software per risolvere il tuo problema, disabilitando momentaneamente il ricalcolo.
Il modo più semplice per risolvere un problema mi pare sia sempre il non crearselo... quindi non dire al tuo astro-navigatore che vuoi seguire una traccia, digli che vuoi sapere dove sei rispetto alla traccia. :yoga:
 

Ale MN

Apprendista Passista
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Penso che la "vera" risposta sia nelle parole che Parakito ha scritto alcuni post addietro.

"Intanto il ricalcolo percorso non va usato, si disabilita, altrimenti ad ogni imprecisione della traccia o del segnale gps, ti ricalcola il percorso.
Il percorso è uno, non serve ricalcolarlo, ma seguirlo con uno spirito di approssimazione adeguato alla tecnologia usata.
Quindi mitigata con il road Book e un minimo di spirito di orientamento.
Confondere il Gps con la bibbia ti porta a fare gran casini."


Detto questo, non ho idea se esista la possibilità software per risolvere il tuo problema, disabilitando momentaneamente il ricalcolo.
Il modo più semplice per risolvere un problema mi pare sia sempre il non crearselo... quindi non dire al tuo astro-navigatore che vuoi seguire una traccia, digli che vuoi sapere dove sei rispetto alla traccia. :yoga:

Questo nel caso tu DEBBA per forza seguire quella traccia... ed è un discorso validissimo per le Rando.
Forse non mi sono spiegato bene: io il ricalcolo non ce l'ho impostato!! E' proprio questo il problema: che lui VUOLE farmi tornare sul percorso originale, ma dal punto in cui l'ho abbandonato, fregandosene se nel frattempo l'ho ripreso e non dandomi la possibilità di dirlo a lui, che me ne frego se ho sbagliato strada, perchè tanto cmq l'ho già ritrovata.
 

Zonzolo

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Questo nel caso tu DEBBA per forza seguire quella traccia... ed è un discorso validissimo per le Rando.
Forse non mi sono spiegato bene: io il ricalcolo non ce l'ho impostato!! E' proprio questo il problema: che lui VUOLE farmi tornare sul percorso originale, ma dal punto in cui l'ho abbandonato, fregandosene se nel frattempo l'ho ripreso e non dandomi la possibilità di dirlo a lui, che me ne frego se ho sbagliato strada, perchè tanto cmq l'ho già ritrovata.

A questo punto, visto che il manuale della Garmin non ti aiuta, bisogna sperare che questo post sia letto da qualcuno che ha giá risolto il problema.
Certo che con quello che costano questi arnesi, la ditta dovrebbe mandare un esperto a casa del cliente per aiutarlo.
Purtroppo invece, in generale, la manualistica é spesso molto carente.
 
Ultima modifica:

Ale MN

Apprendista Passista
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A questo punto, visto che il manuale della Garmin non ti aiuta, bisogna sperare che questo post sia letto da qualcuno che ha giá risolto il problema.
Certo che con quello che costano questi arnesi, la ditta dovrebbe mandare un esperto a cssa del cliente per aiutarlo.
Purtroppo invece, in generale, la manualistica é spesso molto carente.

Esatto. Garmin non ha come punta di diamante la manualistica... o-o
 

Ser pecora

Diretur
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Posto anche qui quesito postato su EDGE 1000 (facendo un riassunto di 2 post):
sabato ho creato con GPSIES un percorso, inviato a Garmin EDGE 1000, tutto ok.
Parto, cerco il percorso sul Garmin, lo trovo e quando ci arrivo sopra, mi chiede se voglio iniziare la registrazione, rispondendo di si.
Dopo 1 km faccio una deviazione (giro in una via invece che a quella dopo) tornando immediatamente sul percorso... e qui l'inghippo:
non mi chiede di ricalcolare il percorso e non capisce nemmeno che sono tornato sul percorso originale... da lì in poi ad ogni incrocio o svolta mi ha detto di tornare indietro per rientrare in traccia... ho provato di tutto ma non sono riuscito a fargli capire che non volevo tornare indietro e che ero già sulla traccia...
Ora... capisco che per un Randonneur è "vitale" perchè se rientrasse 1 km dopo ed in quel km ci fosse il punto di controllo che salta sarebbe un problema... ma speravo/pensavo ci fosse la possibilità di bypassare la cosa...
Una funzione tipo: "ok, ho capito, sono fuori percorso ma ci sono rientrato adesso... lo so... non mi rompere più gli zebedei!!!" :mrgreen:
Come posso fare? Suggerimenti? ;nonzo%
Grazie!! o-o

Che tipo di percorso crei? Track o Route?
Come detto sopra secondo me l'ideale è Track, ricordandosi di mettere nei settings "turn to turn guidance" su off. In questo modo non dovrebbe ricalcolare e segui semplicemente la traccia come fosse un segno per terra.

Credo che uno dei problemi sia la differenza tra la mappa su cui si crea la traccia e quella inserita nell'edge. Se non coincidono perfettamente (sono la stessa) si creano problemi.

Il punto, almeno per me, è che non si può usarlo come un tomtom in auto, perlomeno fuori dai centri abitati. All'interno dei centri abitati invece è proprio quello che serve, ed allora in quell'occasione sarebbe utile avere ricalcoli e indicazioni varie.
Infatti in quelle occasioni (rare per fortuna in una rando) tiro proprio fuori il cell con tomtom o maps.


ps
l'unica volta in cui non ho mai sbagliato strada in una rando è stata quando mi si è rotto l'edge e mi sono arrangiato con il roadbook...
 

kikhit

Scalatore
21 Dicembre 2004
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tra torinese e pinerolese, un po' qui e un po' lì
www.thegroupmtb.it
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una bitumiera e altri aggeggi a pedali con due ruote più o meno grasse
Che tipo di percorso crei? Track o Route?
Come detto sopra secondo me l'ideale è Track, ricordandosi di mettere nei settings "turn to turn guidance" su off. In questo modo non dovrebbe ricalcolare e segui semplicemente la traccia come fosse un segno per terra.

Credo che uno dei problemi sia la differenza tra la mappa su cui si crea la traccia e quella inserita nell'edge. Se non coincidono perfettamente (sono la stessa) si creano problemi.

Il punto, almeno per me, è che non si può usarlo come un tomtom in auto, perlomeno fuori dai centri abitati. All'interno dei centri abitati invece è proprio quello che serve, ed allora in quell'occasione sarebbe utile avere ricalcoli e indicazioni varie.
Infatti in quelle occasioni (rare per fortuna in una rando) tiro proprio fuori il cell con tomtom o maps.


ps
l'unica volta in cui non ho mai sbagliato strada in una rando è stata quando mi si è rotto l'edge e mi sono arrangiato con il roadbook...

Io, anche in uso mtb, non ho mai avuto problemi creando tracce su una certa mappa e navigando su gps con altra mappa... attualmente uso quasi sempre osm per tracciare, ma anche quando traccio a tavolino con strava (che solo da poco ha inserito le osm tra i layout visualizzabili quando si crea un percorso da esportare in gpx), poi riporto su gps, non ho mai avuto problemi di questo tipo... boh? Ma non escludo che in certi casi possano esserci problemi.

So che alcuni gps, se si esce dalla traccia, tendono a riportare al punto traccia successivo all'ultimo su cui cui si è passati.

Io, sull'800, per risparmiare anche un po' di batteria ed evitare problemi, non uso nessuna modalità di navigazione della traccia, ma imposto la traccia su "visualizza sempre su mappa", le assegno un colore che vedo bene in base alla mappa in uso nel gps e via.
 

Ser pecora

Diretur
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Io, sull'800, per risparmiare anche un po' di batteria ed evitare problemi, non uso nessuna modalità di navigazione della traccia, ma imposto la traccia su "visualizza sempre su mappa", le assegno un colore che vedo bene in base alla mappa in uso nel gps e via.

Faccio anche io così, ma addirittura sul 705, che rimane molto affidabile (finché dura). Ci sono da considerare in effetti anche le differenze tra apparecchi diversi.
 

parakito

Passista
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A questo punto, visto che il manuale della Garmin non ti aiuta, bisogna sperare che questo post sia letto da qualcuno che ha giá risolto il problema.
Certo che con quello che costano questi arnesi, la ditta dovrebbe mandare un esperto a cssa del cliente per aiutarlo.
Purtroppo invece, in generale, la manualistica é spesso molto carente.

Non conosco il 1000 , ma potrei azzardare che centri il virtual partner , lui non vuole che lo freghi tagliando il percorso , quindi te lo fa riprendere da dove lo hai lasciato .
è un ipotesi , altra ipotesi , impostare la navigazione come automobile , già con 800 avevano fatto casini simili .
Inoltre se non hai il ricalcolo attivo e la traccia la vedi , vedi pure quando sei fuori , lui ti dovrebbe avvisare e basta non avendo ricalcolo attivo .
Poi serve capire se è una traccia o una rotta , purtroppo dal 800 in su non si possono caricare in modo distinto e separato .
 

lele57

Apprendista Velocista
28 Marzo 2007
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bassa modenese
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Posto anche qui quesito postato su EDGE 1000 (facendo un riassunto di 2 post):
sabato ho creato con GPSIES un percorso, inviato a Garmin EDGE 1000, tutto ok.
Parto, cerco il percorso sul Garmin, lo trovo e quando ci arrivo sopra, mi chiede se voglio iniziare la registrazione, rispondendo di si.
Dopo 1 km faccio una deviazione (giro in una via invece che a quella dopo) tornando immediatamente sul percorso... e qui l'inghippo:
non mi chiede di ricalcolare il percorso e non capisce nemmeno che sono tornato sul percorso originale... da lì in poi ad ogni incrocio o svolta mi ha detto di tornare indietro per rientrare in traccia... ho provato di tutto ma non sono riuscito a fargli capire che non volevo tornare indietro e che ero già sulla traccia...
Ora... capisco che per un Randonneur è "vitale" perchè se rientrasse 1 km dopo ed in quel km ci fosse il punto di controllo che salta sarebbe un problema... ma speravo/pensavo ci fosse la possibilità di bypassare la cosa...
Una funzione tipo: "ok, ho capito, sono fuori percorso ma ci sono rientrato adesso... lo so... non mi rompere più gli zebedei!!!" :mrgreen:
Come posso fare? Suggerimenti? ;nonzo%
Grazie!! o-o
Non è un gran suggerimento, ma una volta rientrato sul percorso hai provato ad annullare quella navigazione e inserire nuovamente la traccia?
 

Zonzolo

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19 Ottobre 2010
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Trek Madone /randomobile Specialized Roubaix
ps
l'unica volta in cui non ho mai sbagliato strada in una rando è stata quando mi si è rotto l'edge e mi sono arrangiato con il roadbook...

Se sei capace a non perderti usando il road book, un gps è comunque un bell'aiuto.
Se non sai usare un road book, con un gps, al minimo problema, rischi di perderti davvero.

La tecnologia è un aiuto formidabile per quello che già sappiamo fare, è un pessimo sostituto di quello che non sappiamo fare. gandalf
 

Ale MN

Apprendista Passista
5 Maggio 2004
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FM069 (TT) - HCP020 (bdc disc) - FM268 (CX disc)
Che tipo di percorso crei? Track o Route?
Come detto sopra secondo me l'ideale è Track, ricordandosi di mettere nei settings "turn to turn guidance" su off. In questo modo non dovrebbe ricalcolare e segui semplicemente la traccia come fosse un segno per terra.

Credo che uno dei problemi sia la differenza tra la mappa su cui si crea la traccia e quella inserita nell'edge. Se non coincidono perfettamente (sono la stessa) si creano problemi.

Il punto, almeno per me, è che non si può usarlo come un tomtom in auto, perlomeno fuori dai centri abitati. All'interno dei centri abitati invece è proprio quello che serve, ed allora in quell'occasione sarebbe utile avere ricalcoli e indicazioni varie.
Infatti in quelle occasioni (rare per fortuna in una rando) tiro proprio fuori il cell con tomtom o maps.


ps
l'unica volta in cui non ho mai sbagliato strada in una rando è stata quando mi si è rotto l'edge e mi sono arrangiato con il roadbook...

Percorso Track. Ma ""turn to turn guidance" su off" lo devo mettere in GPSies quando invio a Garmin o sull'EDGE 1000? In GPSies non trovo il settings che dici tu... :cry:

Non è un gran suggerimento, ma una volta rientrato sul percorso hai provato ad annullare quella navigazione e inserire nuovamente la traccia?

Fatto, ma ad ogni minima deviazione dal percorso originale, torna il problema...

Non conosco il 1000 , ma potrei azzardare che centri il virtual partner , lui non vuole che lo freghi tagliando il percorso , quindi te lo fa riprendere da dove lo hai lasciato .
è un ipotesi , altra ipotesi , impostare la navigazione come automobile , già con 800 avevano fatto casini simili .
Inoltre se non hai il ricalcolo attivo e la traccia la vedi , vedi pure quando sei fuori , lui ti dovrebbe avvisare e basta non avendo ricalcolo attivo .
Poi serve capire se è una traccia o una rotta , purtroppo dal 800 in su non si possono caricare in modo distinto e separato .

No Silvano, virtual partner SEMPRE disattivato... non è quello il problema.
Posso provare a ricercare la soluzione nel discorso ricalcolo...

Cmq sul 705 ho fatto più giri seguendo il percorso inviato da GPSies e quando uscivo dal percorso TRACK e tornavo poi successivamente sul percorso mi ritrovava sulla traccia e si "sistemava" da solo... :cry::cry:
 

parakito

Passista
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Percorso Track. Ma ""turn to turn guidance" su off" lo devo mettere in GPSies quando invio a Garmin o sull'EDGE 1000? In GPSies non trovo il settings che dici tu... :cry:



Fatto, ma ad ogni minima deviazione dal percorso originale, torna il problema...



No Silvano, virtual partner SEMPRE disattivato... non è quello il problema.
Posso provare a ricercare la soluzione nel discorso ricalcolo...

Cmq sul 705 ho fatto più giri seguendo il percorso inviato da GPSies e quando uscivo dal percorso TRACK e tornavo poi successivamente sul percorso mi ritrovava sulla traccia e si "sistemava" da solo... :cry::cry:

Il fatto è che per viaggiare bene senza rogne , serviva la traccia usata come corsa , è potevi usarla solo in quel modo , che però era è rimane il migliore , ma Garmin non è molto d'accordo visto che ora la corsa se la estrapola il Garmin( dal 800 in su ) , a modo suo , ovviamente facendo casino .
Comunque mi viene il dubbio che tu crei una traccia con i punti corsa , che poi i punti siano usati come indicazioni tipo svolta a destra piuttosto che a sinistra , allora può essere che se salti una svolta inizio il casino .
Potresti inserire qui il file GPX , lo analizzo e ti dirò che tipologia di gpx è .
Magari te lo trasformo , è riprovi a vedere se fa ancora casino .