Granfondo inquinate dai paraprofessionisti, sempre esaltati dagli organizzatori.

RicktheQuick

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30 Giugno 2013
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come bravo?
ha risposto ad una domanda con un'altra domanda?

sapu vi chiede: se una squadra organizzata serve per godersi la bicicletta come passione e divertimento, allora perchè non accetta il tesseramento di uno che va pianissimo ma ha grande passione e si diverte?

perchè è così importante per gli sponsor che in tanti "si alzino la mattina alle 5"?

allora l'importante è la passione, il divertimento o il risultato che ripaghi i soldi?

se sono passione e divertimento prendano anche il sapu di torno, se non lo prendono, allora da passione/divertimento siamo passati a risultati/soldi.
che per raggiungere i risultati e i soldi ci siano passione e divertimento non lo discuto, ma è evidente che lo "squadrone" vede come condizione necessaria i risultati/soldi e come condizione insufficiente i passione/divertimento.
poi che questi siano anche necessari o che gli altri siano anche sufficienti, non è necessario saperlo.
ma qui sapu non ha ricevuto alcuna risposta alla propria domanda, ma solo una specie di lungo giro di parole che il significato lo lascia facilmente sottintendere, ma non si capisce perchè non lo espliciti...
 

cacciatorino

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Ma perche' continui a divagare? Nessuno ce l'ha con chi va forte, si sta solo dicendo di eliminare gli scimiottamenti simil-professionistici, vale a dire ammiraglie e gregari e paghette varie.
 

cacciatorino

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Scusa se te lo dico, ma anche tu non hai capito molto di questa discussione, oppure l'hai letta a spizzichi e bocconi per poter rispondere solo a quello che fa comodo a te.

Correresti lo stesso se venissero vietate le ammriaglie e le sponsorizzazioni con il loro giro di soldi?

SI/NO Barrare la casella.
 

Hinault

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Aggiungo al discorso dei messaggi precedenti la mia considerazione.
..... e per sacrificio intendo .."schiumare" negli allenamenti ...

Speriamo di no, va .... http://www.cicloweb.it/news/2013/03/06/doping-michael-boogerd-confessa-epo-steroidi-e-trasfusioni-tra-il-1997-ed-il-2007.ht




Guarda che coloro che pagano intero e vengono superati a metà gara dalla vettura di fine corsa (nelle "vere Granfondo" e cioè i "lunghi") rimanendo così "scoperti" esposti al traffico aperto e tenuti a rispettare il Codice della Strada, perchè davanti ci sono i "fenomeni del mi piace vincere facile" non è che stiano andando a spasso sai, tutt'altro!
Sei al corrente della ns. storia ?
Sai come nacquero le Gran fondo in origine ?
Come e perchè ?
Qual'era in origine l'obiettivo ?
Perchè nacquero i percorsi corti ?
Come venivano redatte le classifiche ? Lo sai ?
E come sono a tutt'oggi alcune delle maggiori e più importanti GF in Europa ?
Buone pedalate
 
Ultima modifica:

Hinault

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Ordalie di spettatori, proprio!
Devono mettere le transenne ..
C'è gente che si muove sin dalla sera prima per accaparrararsi i posti migliori ..
Si contano a migliaia .. una Babele di lingue e colori ...
Ma che film hai visto ?!?!

Sono talmente "importanti" queste "manifestazioni di alto livello" (cito testualmente) chiamate pomposamente "Granfondo" (spesso e volentieri poi non sono nemmeno mediofondo, e quando invece lo sono, il 75% dei partecipanti dirotta su percorsi più brevi .... ) che questi "fenomeni del rubar le caramelle ai bambini" nemmeno hanno rispetto di se stessi.
Mi spiego meglio:
avete mai assistito alle premiazioni ? (in più GF, soprattutto quelle minori)
E' uno spettacolo "desolante"
E' il "deserto dei Tartari" ...
(se non coincide con il pasta-party)
A volte non ci sono nemmeno i diretti interessati, corsi via presto perchè sennò arrivano tardi a casa e so' mazzate ...
Via via che vengono premiati afferrano il premio e scappano via di corsa, lasciando i "colleghi" in uno scenario ancor più vuoto, senza neppure l'educazione di riservare ai loro simili un briciolo di attenzione ...
Io in prima persona ho assistito all'invito pererentorio dato da una "signorina" agli Organizzatori affinchè venisse fatta prima la premiazione della sua categorìa ....
Pensa Te che ... "manifestazioni di alto livello Agonistico, con fior di atleti"
Ma fuori dal ns. "ristretto guscio di noce" non li conosce un ca@@o di nessuno !
Buone pedalate ...
 

stefano2013

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Non diciamo minchiate, l'ex prof o ex dilettante per vincere tra gli amatori si deve allenare duramente, perchè il livelli è comunque alto anche tra chi non è mai stato prof., un ex prof se non si allena non vince facile solo perchè è stato prof. Come ho già detto in un altro intervento la categoria degli amatori agonisti è assimilabile alla serie b-c del calcio, perchè il livello degli amatori agonisti è di poco inferiore a quello di prof e dilettanti....non ti preoccupare che se Nibali coresse tra gli amatori a pane ed acqua non vincerebbe facile....
 

stefano2013

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Ma perche' continui a divagare? Nessuno ce l'ha con chi va forte, si sta solo dicendo di eliminare gli scimiottamenti simil-professionistici, vale a dire ammiraglie e gregari e paghette varie.

Spiegami bene quale fastidio reale ti crea tutto ció? Perchè io non l'ho ancora capito, magari fammi anche qualche esempio.... La mia non è una domanda ironica ma seria, perchè mi interessa capire dove sta il problema
 

stefano2013

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Ti posso assicurare che gli spettatori ci sono, inoltre con l 'avvento dei social network il ciclismo amatoriale è sempre più seguito
 

Hinault

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GRANDE Clodovico !!!
 

stefano2013

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Nella vita le cose evolvono.....così come le granfondo e il livello degli amatori....
 

Hinault

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Ti posso assicurare che gli spettatori ci sono, inoltre con l 'avvento dei social network il ciclismo amatoriale è sempre più seguito

Non condivido praticamente nulla di quello che scrivi, fin dal primo dei tuoi post, e talvolta hai dato davvero la sensazione dell'arrogante e presuntuoso ... eppure sei uno di quelli che scrivono meglio, come proprietà di linguaggio, ortografìa, e quant'altro e, sebbene io non condivida proprio per niente il Tuo punto di vista, debbo riconoscere che sei sempre stato coerente con il Tuo ....
Una curiosità:
di che cosa ti occupi nella vita ?
Che livello di scolarità hai raggiunto ?
Hai famiglia ?
Da quanti anni sei nel mondo amatoriale ... e per quanti anni pensi di restarci, coerentemente con quello che è il tuo pensiero attuale ?
(se ritieni e se hai voglia di rispondere, ovviamente)
Buone pedalate
 

stefano2013

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Una squadra organizzata partecipa ad una competizione, non ad un cicloraduno, per ottenere il massimo risultato, cosí come ogni atleta che partecipa....è normale e logico che un gruppo di persone decida di organizzare una squadra con atleti forti per vincere le competizioni, per fare questo, anche nel torneo di briscola, devi investire dei soldi per accaparrarti gli atleti più forti....
 

cacciatorino

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Spiegami bene quale fastidio reale ti crea tutto ció? Perchè io non l'ho ancora capito, magari fammi anche qualche esempio.... La mia non è una domanda ironica ma seria, perchè mi interessa capire dove sta il problema

Se hai letto la discussione hai gia' la risposta.

+ soldi = risorse per pagare ammiraglie preparatori gregari corridori = attrazione per ex-prof-falliti o simili = ritmo piu' elevato = problemi per scorte tecniche e chiusure strade.

Tra l'altro io al discorso che gli amatori di vertice non vengono pagati per correre non ci credo assolutamente. Sentivo in questa discussione di gente che a fatica aveva racimolato 30.000 euro per affrontare una stagione di GF.... ma dico ti rendi conto??? e ci vengono a dire che non lo fanno a scopo di lucro? Ma quando li spendi 30.000 euro per una stagione di GF? L'unica spiegazione e' che in quei 30.000 euro ci fai saltare fuori anche lo stipendio, altrimenti e' incomprensibile.
Io quest'anno ho fatto una decina di corse, e a dire tanto avro' speso 500 euro fra viaggi e iscrizioni, e 1500 euro di bici da ammortizzare sugli anni che mi durera', dimmi tu come faccio ad arrivare a 30.000.....
E quindi, opinione personale, se vieni pagato per correre e' molto scorretto confrontarti con amatori veri.
 

cacciatorino

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Scusa perche' un atleta forte costa di piu'?
 

stefano2013

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Non hai risposto alla mia domanda, che è molto chiara e semplice: che fastidio ti crea tutto questo?

Tu credi che se vieni pagato per correre vai più forte di uno che non viene pagato ma che si allena quanto te?
 

cacciatorino

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Cos'è una battuta dici sul serio? se è una battuta non l'ho capito, se la tua domanda è seria allora è meglio che ti vai a riprendere in mano i libri delle medie quando si parla di domanda e offerta....

e' che qui' dentro finora si era detto che gli amatori forti corrono solo per passione e non sono pagati per correre. Quindi mi confermi che invece gli stipendi ci sono....
 

cacciatorino

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Tu credi che se vieni pagato per correre vai più forte di uno che non viene pagato ma che si allena quanto te?

e' abbastanza evidente che se vieni pagato per correre forse devi passare meno tempo a lavorare e puoi stare piu' tempo in bici. Guarda io in luglio agosto e settembre ho fatto 600 ore di lavoro, pensa le mie prestazioni in bici che caduta che hanno avuto....

comunque ognuno della sua vita puo' fare cio' che vuole, e' solo che nella definizione di sport amatoriale non vedo proprio il nesso di essere pagati per correre, io ne faccio una questione di moralita' sinceramente. I professionisti di seconda fascia (gli amatori pagati) si facciano il loro circuito di paghe e si paghino i servizi.
 

Marco1_79

Pedivella
12 Luglio 2013
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:-)
Ti posso assicurare che gli spettatori ci sono, inoltre con l 'avvento dei social network il ciclismo amatoriale è sempre più seguito

Ma da chi? Lo chiedo senza ironia perchè mi incuriosisce la cosa.
A parte i parenti e gli amici degli amatori chi può avere l'interesse a seguirlo?
Io conosco molti che non pedalano e seguono il ciclismo professionistico con interesse.
Sinceramente non ho mai conosciuto uno che segua il ciclismo amatoriale a meno che non sia lui stesso un amatore.
 

nyx

Pignone
13 Maggio 2013
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GOOMAH G733
e' che qui' dentro finora si era detto che gli amatori forti corrono solo per passione e non sono pagati per correre. Quindi mi confermi che invece gli stipendi ci sono....

Tu purtroppo leggi sempre e solo ciò che ti fa comodo, e fai di ogni erba un fascio, stravolgendo a tuo piacere quanto viene scritto da altri.

Il fatto che, ad esempio nella mia squadra, nessuno sia remunerato con denaro per correre le garette della domenica non significa che questo non accada altrove, e se rileggessi meglio quanto già avevo scritto, questo è risaputo e non lo condividiamo.
Ora che tu creda o no che ci siano corridori di squadre organizzate non pagati per correre a me non interessa e francamente non disturba nemmeno tanto. Ma dire che tutti i corridori delle squadre organizzate siano pagati non corrisponde sicuramente al vero e spero che questo riesca un giorno a ficcartelo in testa. Se non ci riesci allora tanto peggio per te.
Alcuni commenti su questo forum, di saggi portatori della verità assoluta sono semplicemente allucinanti, denotano una completa assenza di conoscenza della realtà, e questo è triste. Che poi ognuno abbia le proprie idee mi sta bene ma che si insista a ritenere le proprie idee la verità assoluta è semplicemente aberrante.

Saluti