Granfondo inquinate dai paraprofessionisti, sempre esaltati dagli organizzatori.

nyx

Pignone
13 Maggio 2013
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GOOMAH G733

come non quotarti!

se di etica e uguaglianza vogliamo parlare...il tuo ragionamento non fa una grinza...
 

gymartino

Apprendista Velocista
8 Luglio 2010
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Luicciana (Prato)
jc40.beepworld.it
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Pinarello FP 4:13
Per quanto mi riguarda uno può aver fatto in passato l'attività che ha fatto, può allenarsi quanto vuole, può andar forte quanto vuole, può precedermi di quanto vuole, può dare importanza a ciò che vuole.
Ma, se fra le cose che vuole, per caso, c'è anche il mio rispetto, quando corre con o contro di me, lo deve fare con le mie stesse regole. Quelle scritte nel regolamento, non quelle che mi invento io. Altrimenti non lo rispetto. Neppure se i suoi privilegi li spartisce con altri. Naturalmente vale per chi mi precede di ore allo stesso modo in cui vale per chi mi arriva accanto fra fli ultimi. Non è la prestazione che fa l'uomo rispettabile, è il modo in cui la ottiene.
 

Toledo

Apprendista Velocista
21 Febbraio 2013
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Ibis Mojo SL-R & Wilier 101 AIR

Domanda: non basterebbe farli partire 30 minuti prima di tutti e soprattutto fargli una classifica a parte???
 

nyx

Pignone
13 Maggio 2013
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GOOMAH G733
Domanda: non basterebbe farli partire 30 minuti prima di tutti e soprattutto fargli una classifica a parte???

Basterebbe eccome! ma basterebbero anche 2 minuti e non 30. Il vero nocciolo della questione è che, giustamente, tutti dovrebbero poter beneficiare degli stessi servizi/benefici, e in particolare ci si riferisce spesso alle strade chiuse e presidiate. Questo però è qualcosa che riguarda gli organizzatori e non tanto chi va forte e chi era pro. Ora per ovviare a queste ingiustizie ci sono vari sistemi, tra i quali escludere quelli che vanno più forte in modo da ridurre i distacchi. Ma si potrebbero (e dovrebbero) pensare anche altre ipotesi, come questa ad esempio, che permettano a tutti di vivere la gara secondo la propria filosofia e il proprio livello. Escludere una categoria o una filosofia non credo sia la soluzione migliore, bisognerebbe invece sforzarsi di trovare altre opzioni...ma qui subentrano permessi rilasciati dalle autorità, e non è cosa semplice.
 

cesarotto

Pignone
9 Marzo 2012
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gallarate (va)
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wilier triestina
sinceramente provo un forte fastidio, quando qualcuno etichetta uno che va forte come un "pro fallito". Anche se qualcuno non e' riuscito a passare al mondo del professionismo ha una dignità e come tale va rispettata.
Detto questo ci sono delle regole e io credo vadano rispettate. Ho partecipato a troppe poche gf per conoscerle nel dettaglio.
secondo me la linea guida dovrebbe essere l'uguaglianza di diritti sostanziali, quindi niente doping e niente ammiraglia. Poi se qualcuno può, riesce e sa allenarsi meglio, meglio per lui. Se qualcuno riesce ad organizzare un gruppo meglio di altri, nessun problema. Se qualcuno ha doti naturali importanti, che se le goda. Se qualcuno può permettersi una bici migliore ottimo per lui.
Sarebbe cmq bello che da questa interessante discussione parta una proposta con firme annesse da proporre agli organi competenti o al comitato organizzatore della gf di turno.
 

Toledo

Apprendista Velocista
21 Febbraio 2013
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Ibis Mojo SL-R & Wilier 101 AIR

Non ho mica parlato di escludere qualcuno... Parlo di parificare la prestazione diversificando la classifica ... Come nel golf
 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
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BTwin Triban 5
Ora per ovviare a queste ingiustizie ci sono vari sistemi, tra i quali escludere quelli che vanno più forte in modo da ridurre i distacchi.

Ma dove l'hai letto che si vuole escludere chi va forte? Si discute solo di eliminare ammiraglie ed eventualmente sposorizzazioni. Poi chi va forte, se ancora interessato a questo modo di correre, sicuramente continuera' ad andare forte, leggermente meno ma niente di drammatico.

Per adesso c'e' solo la regola, valida dall'anno prossimo, di lasciare fuori dalla corsa agonistica gli ex-prof per i primi 4 anni dall'ultimo contratto. Non mi sembra di aver letto che ci sono proposte per non far partire chi riesce a tenere i 45 km/h per un'ora o fa 1400 di VAM.
 

nyx

Pignone
13 Maggio 2013
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GOOMAH G733
Non ho mica parlato di escludere qualcuno... Parlo di parificare la prestazione diversificando la classifica ... Come nel golf

non ho detto che tu abbia proposto di escludere qualcuno in effetti, ma è una delle tante idee/proposte che aleggiano.

Certamente sarebbe l'ipotesi da preferire quella di partenze separate e differenziate, ma presenta dei costi aggiuntivi (e voglio sperare che le squadre organizzate siano disposte a farsene carico, ad esempio non pagando i propri corridori!!!) e probabili difficoltà con l'autorità per i periodi prolungati di chiusura delle strade.
 

nyx

Pignone
13 Maggio 2013
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GOOMAH G733

ti sei già risposto da solo credo...
"Lasciar fuori per 4 anni gli ex pro" non si scrive esattamente come "lasciar a casa chi va forte", e su questo ti do ragione.
 

hulk

Maglia Gialla
4 Gennaio 2010
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anziznottza quasi come me
Fallito= non riuscito, con riferimento a chi ha visto cadere le proprie ambizioni.
Dunque, chi arriva al professionismo, poi torna indietro ( per manifesta superiorità?) e viene a "correre la coppa del nonno, E magari pretende di insegnare a coloro che già ci stavano bene senza di lui, come ci si deve comportare in queste manifestazioni, a stretto vocabolario come lo definiresti? Se poi viene recepito in maniera offensiva non è che ha la coda di paglia?
 

Toledo

Apprendista Velocista
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Secondo me tenere una strada chiusa o controllata per 4 o 5 ore non cambia di niente ... Poi magari mi sbaglio
 

lollo

Passista
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Schoten (Belgio... Fiandre)
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Assolutamente in disaccordo... ognuno fa un po' come cavolo gli pare, SE segue le regole.

Non si puo' incolpare qualcuno solo perché ci ha provato.
 

nyx

Pignone
13 Maggio 2013
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GOOMAH G733

con tutto il rispetto, io mi accontenterei di definirli ex-pro. Forse il termine non è sufficiente per identificarne la categoria? Se è così allora aggiungiamoci pure il "falliti"...
 

Clodovico

Mago di Otz
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Feathery Princess & Dark Mistress
Andando OT, se tu getti un rifiuto per quanto vicino a un ristoro in una gara in cui non ė previsto il recupero dei rifiuti in zona apposita sei un incivile. Io di raccogliere i miei rifiuti non mi permetto di chiederlo a nessuno, ne tantomeno aspettarsi che lo faccia, a meno come detto sopra che non sia esplicitamente previsto che venga fatto.

Con le regole fatte a nostro uso e consumo si raggiunge solo il caos, come sai bene.
 

cacciatorino

Scalatore
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Secondo me tenere una strada chiusa o controllata per 4 o 5 ore non cambia di niente ... Poi magari mi sbaglio

E' che le prefetture la Polizia Stradale etc etc non ti permetteranno mai strade chiuse cosi' a lungo. In genere il tempo di chiusura strada e' un compromesso fra gli organizzatori che la terrebbero chiusa fino al passaggio del camion scopa, e gli enti suddetti che farebbero volentieri a meno di queste rotture di corse ciclistiche. In genere ci si accontenta di 30-40 min.
 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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BTwin Triban 5
ti sei già risposto da solo credo...
"Lasciar fuori per 4 anni gli ex pro" non si scrive esattamente come "lasciar a casa chi va forte", e su questo ti do ragione.

Questa pero' e' stata una delibera presa da FCI UISP ACSI-UDACE etc etc. Dici che questi sono tutti "cicciopanzoni" rosi dall'invidia? Oppure avranno colto qualche rischio potenziale nell'andamento che sta prendendo il ciclismo amatoriale?