ho il cardio......e ora?

dlenox

Pignone
11 Marzo 2007
119
0
Piacenza
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ciao a tutti !

vedete un po' di darmi una mano......

Vado in bici da poco.....da novembre scorso......un amico piu' esperto di me mi ha detto di farmi un cardio e di non guardare il contakilometri......

ora...il cardio è arrivato, in regalo, ma come lo uso?
Oggi per la prima volta sono uscito con il cardio....senza guardarlo, solo alla fine ho letto un po' di dati.......3 ore a una FC di 145bpm di media.

Datemi qualche consiglio sull'uso in allenamento di questo cardio.......vi aspetto numerosi.

ciao!
 

carini70

Passista
6 Gennaio 2006
4.101
18
Cadore
www.bdc-forum.it
Bici
SL3-S5 Team
ciao a tutti !

vedete un po' di darmi una mano......

Vado in bici da poco.....da novembre scorso......un amico piu' esperto di me mi ha detto di farmi un cardio e di non guardare il contakilometri......

ora...il cardio è arrivato, in regalo, ma come lo uso?
Oggi per la prima volta sono uscito con il cardio....senza guardarlo, solo alla fine ho letto un po' di dati.......3 ore a una FC di 145bpm di media.

Datemi qualche consiglio sull'uso in allenamento di questo cardio.......vi aspetto numerosi.

ciao!

Ciao Dlenox....il consiglio migliore è andare da un preparatore serio e farti fare
un test di soglia.....per il programma poi qui c'è gente in gamba e molto molto preparata, che non ti chiederà nulla per un programmino serio, ma senza FC di riferimento è difficile da farsi....cmq tu inizia ad usarlo....provalo facendo delle progressioni e vedi che valori ti dà....provalo in gara se le fai è prendi nota di tutto quello che puoi, compresi i tempi di recupero, ma senza esagerare però se sei all'inizio della stagione!!!
E poi chiedimi a chi devi far riferimento....ed io ti darò il nome del "professore" qui del forum :-)
 

dlenox

Pignone
11 Marzo 2007
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Piacenza
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si...in effetti sto cercando uno specialista qui da me, per fare un test serio di soglia.......pare che l'abbia pure trovato......vi sapro' dire

poi è chiaro ti chiedero' il nome del professore del forum... :D :D

;)
 

JFB'07

Apprendista Scalatore
22 Novembre 2006
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754
Roma Nord ma ovunque a portata di un click ;-)
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Bici
works in progress ;-)
CIAUUU... dlenox

Rimanendo basilare il consiglio già dato dagli altri, cioè quello di fare un bel test di soglia, in modo da conoscere la tua FC di soglia reale, ti posto un facile conto "statistico", con cui calcolare un valore approsimativo della tua soglia e quindi le varie FC di riferimento da usare in allenamento...

220-età = MAX statistico

MAX*92,5% = SOGLIA statistica... appena fatto il test ti rifarai alla SOGLIA reale

In base alla SOGLIA (100%) hai le seguenti FC di riferimento:

SAS (frequenza cardiaca di SOGLIA AEROBICA SALITA: 98-102%)
SAP (frequenza cardiaca di SOGLIA AEROBICA PIANURA: 96-97,5%)
FVL (frequenza cardiaca di FONDO VELOCE: 92-95,5%)
FMD (frequenza cardiaca di FONDO MEDIO: 88-91,5%)
FLS (frequenza cardiaca di FONDO LENTO SALITA: 83-87%)
FLT (frequenza cardiaca di FONDO LENTO: 80-82,5%)
FLG (frequenza cardiaca di FONDO LUNGO: 75-79,5%)

Come puoi vedere alla destra ci sono le % di riferimento con cui puoi facilmente calcolare le tue FC di riferimento (che in realtà sono dei range di valori)

per allenamenti di fondo / recupero attivo si lavora a FLG/FLT (FLS in falsopiano/salita)
per allenamenti di forza resistente a FMD
per lavori di ritmo a FVL
per lavori di velocizzazione (aumento del Vo2Max) a SAS
il fuori soglia è sempre meglio farlo solo in gara o in uscite di gruppo con gli amici la DOM...

per ulteriori consigli ti rimando al mio topic "consigli per l'allenamento", il cui collegamento lo puoi trovare qui sotto nella mia firma... spero possa tornarti utile

Rimango a tua disposizione per eventuali ulteriori consigli/chiarimenti

Juri
 

carini70

Passista
6 Gennaio 2006
4.101
18
Cadore
www.bdc-forum.it
Bici
SL3-S5 Team
c'è gente che lo fà ogni 2 mesi......
non mi sembra una cosa sensata questa....

Io per esempio....

Però quello più importante è quello fatto a riposo assoluto, perchè individua le vere capacità dell'atleta!

Quello che si fa periodicamente non è mai reale, si fa per valutare le fasi mirate, frequenza e ritmi mirate per gli allenamenti e che viene influenzato dalla forma...stanchezza...e altri dati!

Insomma io ne ho fatti alcuni e nessuno ha mai dato lo stesso valore...mi spiego? Insomma solo quello a riposo è l'impronta del ciclista.
 

dlenox

Pignone
11 Marzo 2007
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Piacenza
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Grazie a JFB e a tutti coloro che sono intervenuti.........Sono daccordo con Carini, sul fatto che sia bene fare il test a riposo da una decina di giorni, non perchè lo sappia io, ma perchè me lo ha riferito il medico con cui faro il test......

Mi ha anche detto, che oltre al primo test......ne seguiranno altri 4, a distanza di 60/70 giorni, per un anno intero.......poi mi spieghera' meglio.

Il primo appuntamento è a fine giugno....e che cazzzzzzzzz...........
Cmq.....al momento faccio il solito lavoro della nota forumula { 220-eta..etc ..etc ..etc } a giugno se ne riparla con il medico.

ciaooooooo
 

march

Apprendista Cronoman
28 Gennaio 2005
3.421
4
43
Ghezzano (Pisa)
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CIAUUU... dlenox

Rimanendo basilare il consiglio già dato dagli altri, cioè quello di fare un bel test di soglia, in modo da conoscere la tua FC di soglia reale, ti posto un facile conto "statistico", con cui calcolare un valore approsimativo della tua soglia e quindi le varie FC di riferimento da usare in allenamento...

220-età = MAX statistico

MAX*92,5% = SOGLIA statistica... appena fatto il test ti rifarai alla SOGLIA reale

In base alla SOGLIA (100%) hai le seguenti FC di riferimento:

SAS (frequenza cardiaca di SOGLIA AEROBICA SALITA: 98-102%)
SAP (frequenza cardiaca di SOGLIA AEROBICA PIANURA: 96-97,5%)
FVL (frequenza cardiaca di FONDO VELOCE: 92-95,5%)
FMD (frequenza cardiaca di FONDO MEDIO: 88-91,5%)
FLS (frequenza cardiaca di FONDO LENTO SALITA: 83-87%)
FLT (frequenza cardiaca di FONDO LENTO: 80-82,5%)
FLG (frequenza cardiaca di FONDO LUNGO: 75-79,5%)

Come puoi vedere alla destra ci sono le % di riferimento con cui puoi facilmente calcolare le tue FC di riferimento (che in realtà sono dei range di valori)

per allenamenti di fondo / recupero attivo si lavora a FLG/FLT (FLS in falsopiano/salita)
per allenamenti di forza resistente a FMD
per lavori di ritmo a FVL
per lavori di velocizzazione (aumento del Vo2Max) a SAS
il fuori soglia è sempre meglio farlo solo in gara o in uscite di gruppo con gli amici la DOM...

per ulteriori consigli ti rimando al mio topic "consigli per l'allenamento", il cui collegamento lo puoi trovare qui sotto nella mia firma... spero possa tornarti utile

Rimango a tua disposizione per eventuali ulteriori consigli/chiarimenti

Juri

Ciao,

ho letto quello che hai scritto e avrei delle domande:

ho parlato con un'amica cardiologa e mi ha detto di moltiplicare il valore 220-età per l'85%. Qual'è quello giusto?

ieri in un momento che tiravo davanti ho avuto un massimo di 185 bpm, può servire saperlo?

quando feci il test massimale (ecg sotto sforzo massimo) mi venne come valore FC max = 185 e % su FC teorica 94% (195). Picco massimo Fc 182 a 275 Watt. (riporto i valori che ho scritto sulla scheda). Serve a qualcosa?

So che converrebbe fare il test conconi, ma siccome non faccio attività agonistica....

Grazie in anticipo.

Ciao
Marco

o-o
 

march

Apprendista Cronoman
28 Gennaio 2005
3.421
4
43
Ghezzano (Pisa)
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Ciao,

ho letto quello che hai scritto e avrei delle domande:

ho parlato con un'amica cardiologa e mi ha detto di moltiplicare il valore 220-età per l'85%. Qual'è quello giusto?

ieri in un momento che tiravo davanti ho avuto un massimo di 185 bpm, può servire saperlo?

quando feci il test massimale (ecg sotto sforzo massimo) mi venne come valore FC max = 185 e % su FC teorica 94% (195). Picco massimo Fc 182 a 275 Watt. (riporto i valori che ho scritto sulla scheda). Serve a qualcosa?

So che converrebbe fare il test conconi, ma siccome non faccio attività agonistica....

Grazie in anticipo.

Ciao
Marco

o-o

Mi riquoto!

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Angelo.2701

Apprendista Scalatore
5 Febbraio 2008
2.229
204
71
Verona
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Bici
Look 785 Huez
Ciao,
ho letto quello che hai scritto e avrei delle domande:
ho parlato con un'amica cardiologa e mi ha detto di moltiplicare il valore 220-età per l'85%. Qual'è quello giusto?
ieri in un momento che tiravo davanti ho avuto un massimo di 185 bpm, può servire saperlo?
quando feci il test massimale (ecg sotto sforzo massimo) mi venne come valore FC max = 185 e % su FC teorica 94% (195). Picco massimo Fc 182 a 275 Watt. (riporto i valori che ho scritto sulla scheda). Serve a qualcosa?
So che converrebbe fare il test conconi, ma siccome non faccio attività agonistica....
Grazie in anticipo.
Ciao
Marco
o-o
Anch'io non faccio alcun tipo di attività agonistica nè ho alcuna intenzione di farla, vado in bici solo per divertirmi e siccome la ricerca del miglioramento fa parte del divertimento, uso il cardio per monitorare l'allenamento e per sapere se sto facendo un lavoro utile o no.
Anch'io so benissimo che per fare le cose fatte bene bisognerebbe fare il test di Conconi ma nel mio caso, e nel caso di molti, sarebbe una inutile perdita di tempo, già che devo impazzire per trovare il tempo per uscire... farla una volta ogni due mesi poi!!
Allora come si può fare per farne a meno ed ottenere dei risultati accettabili?
So che ora tutti obietteranno che se non fai il Test non puoi trovare con precisione la soglia anaerobica, cioè la flessione della curva della FC su cui fare tutti i calcoli.
Il rischio di non sapere la FC di soglia è di fare un lavoro sopra o sotto il range di FC che ti sei prefissato e quindi di non raggiungere lo scopo dell'allenamento o di produrre più acido lattico di quello che riesci a smaltire (se ti mantieni sopra).
La prima cosa da calcolare è la FC Max (220 - età è una media della popolazione e a noi serve il dato personale che varia anche del 20%): basta andare, dopo aver fatto un buon riscaldamento, su una salita e spingere al massimo: la fc max, per un certo soggetto a una certa età, è un dato fisso nel senso che, anche volendo, più su non può andare: la puoi ripetere e vedrai che battito più, battito meno, è sempre uguale e, paradossalmente, è più facile da raggiungere se sei poco allenato.
Poi va calcolata la FC corrispondente alla soglia anaerobica che è il punto dove la curva flette e dove si produce più acido lattico di quanto se ne riesca a smaltire: mediamente dovrebbe essere: FC max X 0,935 ma il rischio di sbagliare c'è perchè la FC di soglia aumenta con il migliorare dello stato di forma.
Fortunatamente tutti i lavori non si fanno ad una FC fissa ma entro un range che, se pur ristretto, ci consente di ridurre l'errore.
Io mi regolo così: all'inizio della stagione considero la soglia il 90% della FC max e poi, vado aumentando.
Per quanto riguarda l'allenamento poi di solito faccio fondo medio e mi mantengo intorno al 90 % della soglia (+ o - 3%).
P.S. Si accettano consigli!
 

anto

Apprendista Velocista
23 Giugno 2005
1.545
4
63
san miniato
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Ciao,

ho letto quello che hai scritto e avrei delle domande:

ho parlato con un'amica cardiologa e mi ha detto di moltiplicare il valore 220-età per l'85%. Qual'è quello giusto?

ieri in un momento che tiravo davanti ho avuto un massimo di 185 bpm, può servire saperlo?

quando feci il test massimale (ecg sotto sforzo massimo) mi venne come valore FC max = 185 e % su FC teorica 94% (195). Picco massimo Fc 182 a 275 Watt. (riporto i valori che ho scritto sulla scheda). Serve a qualcosa?

So che converrebbe fare il test conconi, ma siccome non faccio attività agonistica....

Grazie in anticipo.

Ciao
Marco

o-o

Marco, in assenza di Conconi, fatti il Ciapino a tutta, arrivandoci già bello caldo; poi vai a vedere sul nuovo garmin la tua fc max, da lì calcola il 92.5% che dice JFB e hai una soglia approssimata ma abbastanza realistica.
Lascia perdere i 220-età (per me sarebbe 175, invece in questi giorni ho 181, un paio di mesi fa anche 186).
Se la tua max dovesse essere 185 , la soglia verrebbe di 171. Quindi, vai per un giorno di SFR (sempre sul Ciapino) tra 150 e 155 bpm. Fatti uscite lunghe o sedute di recupero sui 140 medi e una volta la settimana fatti un Serra da Calci a 155-160 bpm con scatti di un minuto ogni km fino a 170 bpm.
Dopo un po' di questo allenamento, se mi incroci sul Serra salutami quando mi superi :mrgreen:
 

march

Apprendista Cronoman
28 Gennaio 2005
3.421
4
43
Ghezzano (Pisa)
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Anch'io non faccio alcun tipo di attività agonistica nè ho alcuna intenzione di farla, vado in bici solo per divertirmi e siccome la ricerca del miglioramento fa parte del divertimento, uso il cardio per monitorare l'allenamento e per sapere se sto facendo un lavoro utile o no.
Anch'io so benissimo che per fare le cose fatte bene bisognerebbe fare il test di Conconi ma nel mio caso, e nel caso di molti, sarebbe una inutile perdita di tempo, già che devo impazzire per trovare il tempo per uscire... farla una volta ogni due mesi poi!!
Allora come si può fare per farne a meno ed ottenere dei risultati accettabili?
So che ora tutti obietteranno che se non fai il Test non puoi trovare con precisione la soglia anaerobica, cioè la flessione della curva della FC su cui fare tutti i calcoli.
Il rischio di non sapere la FC di soglia è di fare un lavoro sopra o sotto il range di FC che ti sei prefissato e quindi di non raggiungere lo scopo dell'allenamento o di produrre più acido lattico di quello che riesci a smaltire (se ti mantieni sopra).
La prima cosa da calcolare è la FC Max (220 - età è una media della popolazione e a noi serve il dato personale che varia anche del 20%): basta andare, dopo aver fatto un buon riscaldamento, su una salita e spingere al massimo: la fc max, per un certo soggetto a una certa età, è un dato fisso nel senso che, anche volendo, più su non può andare: la puoi ripetere e vedrai che battito più, battito meno, è sempre uguale e, paradossalmente, è più facile da raggiungere se sei poco allenato.
Poi va calcolata la FC corrispondente alla soglia anaerobica che è il punto dove la curva flette e dove si produce più acido lattico di quanto se ne riesca a smaltire: mediamente dovrebbe essere: FC max X 0,935 ma il rischio di sbagliare c'è perchè la FC di soglia aumenta con il migliorare dello stato di forma.
Fortunatamente tutti i lavori non si fanno ad una FC fissa ma entro un range che, se pur ristretto, ci consente di ridurre l'errore.
Io mi regolo così: all'inizio della stagione considero la soglia il 90% della FC max e poi, vado aumentando.
Per quanto riguarda l'allenamento poi di solito faccio fondo medio e mi mantengo intorno al 90 % della soglia (+ o - 3%).
P.S. Si accettano consigli!

Grazie mille!

Ora ci capisco un po' di più.

A proposito, se per ora il valore massimo è stato 185 bpm in pianura a 44 km/h può essere utile saperlo?
 
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