È più grande anche lui, quindi lo trascini con meno forza avendo un braccio maggiore. È spiegato nel post.e cosa succede al pignone dietro?
Per braccio intendo raggio della corona, è un braccio anche lui che offre una determinata resistenza. Ho fatto anche il disegnino.per calcolare il momento moltiplichi una forza per un braccio che non è quello della forza? mmmm....
se con forza intendi quella sul pedale, il suo braccio è la lunghezza della pedivella. stai facendo un po' di confusione.
il momento è uguale nei due casi (forza e pedivella costanti)
la dimensione della corona cambia la tensione della catena
@SoftMachine
No, a parità di sviluppo metrico non cambia niente.
Una cosa è il braccio della forza motrice che è la lunghezza della pedivella, una cosa quello della forza resistente che è dato dal raggio della corona e determina il tiro della catena.
La forza è applicata alla pedivella e quindi quella lunghezza ha una valenza, ma il braccio della forza resistente non ha impatto significativo sulla trasmissione di quella forza.
In particolare con una corona più piccola si avrà solo una maggiore tensione sulla catena e basta, proprio a voler essere pignoli con un maggior numero di denti in presa si avrà una minor usura della catena, comunque sempre non significativa in pratica.
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ma non è il braccio della forza che applichi sul pedale.Per braccio intendo raggio della corona, è un braccio anche lui che offre una determinata resistenza. Ho fatto anche il disegnino.
si ma secondo me e ancora poco il range di rapporti disponibile ipotizzando un 48 come corona grande il 33 dietro sarebbe ancora troppo duraChe non serve una cassetta enorme
Ad esempio in mtb un pacco 10-42 equivale a un 11-46
Il 10-33 sram axs equivale a più di un pacco pignoni 11-36
In realtà bisogna conoscerla la fisica di base.... La corona, più grande è, e più offre resistenza a modificare il suo stato d'inerza, a parità di pedivella. É più difficile lanciarla... Una volta lanciata mantiene meglio la rotazione....credo che il problema sia semplicemente di conoscenza della fisica di base...
l'esempio del bullone da svitare è emblematico.
differenze fisiche tra una corona da 50 e una da 53 ci sono...
quanto queste incidano sulle sensazioni di pedalata difficile stabilirlo, visto che ognuno ha una propria sensibilità, e che il fenomeno è fisicamente davvero poco rilevante (traduzione: di watt guadagnati o persi è impossibile da stabilire).
In realtà bisogna conoscerla la fisica di base.... La corona, più grande è, e più offre resistenza a modificare il suo stato d'inerza, a parità di pedivella. É più difficile lanciarla... Una volta lanciata mantiene meglio la rotazione....
Ci sono pertanto fattori a favore della corona grande, ossia minor torsione catena e miglior mantenimento momento della forza ( effetto volano, ed è per questo che è preferita nelle crono) mentre quelli a favore delle compact o sub compact sono la maggior facilità ad imprimere rotazione ed i minori salti dello sviluppo metrico tra i pignoni, a parità di pacco pignoni.
Dipende cosa si deve fare.
La corona è essenzialmente un moltiplicatore.
Non credo che alla Sram facciano le cose per farci pedalare peggio. E non è detto che 53 sia l'optimum. Quando ho iniziato a pedalare io la mia guarnitura era 54/42, si pedalava a 60rpm e si faceva tutto lo stesso.
Dietro il pacco pignoni era 11/20 ed il 25 era roba da "checche" (lungi da me offendere chicchessia) ma lo lascia intendere anche Fondriest sulle tre cime di lavaredo nel programma sulle salite di cassani.
Ora le teorie sono cambiate.
Forse bisogna provarlo prima di stroncarlo questo etap.... Chissà che i tanto osannati giappo non seguano come hanno sempre fatto le idee promosse da altri... Invenzioni originali loro pochine, ottimizzazioni di idee di altri molte.
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sicuramente in futuro ne varra la pena , per ora secondo me la coperta è ancora cortai famosi e temutissimi salti dipendono dal Rapporto tra il diametro (o circonferenza) della corona e quello del pignone considerato.
è bene precisare questo aspetto perché in genere per misurare una corona o un pignone si indicano i suoi denti.
ovviamente il numero dei denti incide sul diametro.
ma un dente non è sempre lo stesso...
infatti un conto è il dente in più quando si passa da 52 a 53... tutt'altro se si passa da 10 a 11...
ciò comporta che i salti, anche di un solo dente alla volta sui pignoni, sia maggiore passando a quelli più piccoli rispetto (tipo 10->11) a quelli grandi (16->17).
per un monocorona sappiamo che 12v sono poche. o si punta ad un'ampia estensione della cassetta, o alla spaziatura dei rapporti.
partire dal 10 aiuta proprio in quest'ultimo aspetto: la maggiore spaziatura si ha sui rapporti lunghi (usati in pianura) dove meno danno fastidio (grazie all'inerzia).
chiedo scusa se mi sono dilungato o se il mio italiano è scadente...
In realtà bisogna conoscerla la fisica di base.... La corona, più grande è, e più offre resistenza a modificare il suo stato d'inerza, a parità di pedivella. É più difficile lanciarla... Una volta lanciata mantiene meglio la rotazione....
Ci sono pertanto fattori a favore della corona grande, ossia minor torsione catena e miglior mantenimento momento della forza ( effetto volano, ed è per questo che è preferita nelle crono) mentre quelli a favore delle compact o sub compact sono la maggior facilità ad imprimere rotazione ed i minori salti dello sviluppo metrico tra i pignoni, a parità di pacco pignoni.
Dipende cosa si deve fare.
La corona è essenzialmente un moltiplicatore.
Non credo che alla Sram facciano le cose per farci pedalare peggio. E non è detto che 53 sia l'optimum. Quando ho iniziato a pedalare io la mia guarnitura era 54/42, si pedalava a 60rpm e si faceva tutto lo stesso.
Dietro il pacco pignoni era 11/20 ed il 25 era roba da "checche" (lungi da me offendere chicchessia) ma lo lascia intendere anche Fondriest sulle tre cime di lavaredo nel programma sulle salite di cassani.
Ora le teorie sono cambiate.
Forse bisogna provarlo prima di stroncarlo questo etap.... Chissà che i tanto osannati giappo non seguano come hanno sempre fatto le idee promosse da altri... Invenzioni originali loro pochine, ottimizzazioni di idee di altri molte.
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sicuramente in futuro ne varra la pena , per ora secondo me la coperta è ancora corta
( parlando di strada )
Niente, neanche la fisica è sufficiente. Mi arrendo.
Niente, neanche la fisica è sufficiente. Mi arrendo.
Cosa non si farebbe per sostenere una posizione contro un'altra.Riassumendo, la fisica, peraltro da voi chiamata in ballo, ci dice che una differenza, seppur "non significativa" c'è, ma ipercool ci dice che questa differenza non possiamo avvertirla.
Allora e' un'opinione, non è fisica.
Ed io ti ho risposto. Ma se non è corretta la fisica e la matematica, cosa è corretto? Le tue sensazioni? Perché non smentisci matematicamente ciò che ho scritto, piuttosto che limitarti a dire che è sbagliato?questo perché quanto da te proposto non è corretto.
proprio per questo ti avevo chiesto (provocatoriamente) cosa accadeva al pignone dietro...
Riassumendo, la fisica, peraltro da voi chiamata in ballo, ci dice che una differenza, seppur "non significativa" c'è, ma ipercool ci dice che questa differenza non possiamo avvertirla.
Allora e' un'opinione, non è fisica.
Ed io ti ho risposto. Ma se non è corretta la fisica e la matematica, cosa è corretto? Le tue sensazioni? Perché non smentisci matematicamente ciò che ho scritto, piuttosto che limitarti a dire che è sbagliato?
Esatto.In realtà @Ipercool dice che "non ha impatto significativo" e, alla fine, mi sembra che anche @alexilsecco sia dello stesso parere
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