News Il nuovo Super Record S wireless di Campagnolo

gibo2007 · 3 Giugno 2025

Fill ha scritto:
Anche da questo si evince che Commercialmente sono ingenui ( eufemismo )
Aggiungere un Pignone in piu' tenedo lo stesso ingombro. Punto di vista progettuale e Produttivo è un bel sbattimento, anche se poi c'è elettronica a gestire le tolleranze.

The Best per distacco sono sempre SRAM. Non so fare deragliatori, via di monocorona

L'ingombro però è dettato dalla larghezza del carro posteriore, ed è un vincolo. In più con pacchi pignone strada non puoi sfruttare la campanatura della ruota.
Deve essere difficile gestire distanze tra pignoni così ridotte, eppure se lo hanno fatto son sicuro che il risultato sia stato più che soddisfacente.

Non so quale sia il motivo per cui i deragliatori anteriori sram siano poco prestazionali, da quello che so hanno un bel centro ricerca e sviluppo in Germania. Devono esserci motivi brevettuali.

leandro_loi · 3 Giugno 2025

Lupin III ha scritto:
Mah, non sarei cosi sicuro che sia così irrisorio il mercato aftermarket.
Comunque hai ragione: se prendiamo specialized tarmac sl8 sworks la Red e la DA costano uguale.
E non tutte le marche propongono montaggi con campagnolo, da qui l'importanza del prezzo di listino

jokerout ha scritto:
Il passaggio “forzato” ad una bici completa di gruppo a me sembra sia un qualcosa degli ultimissimi anni quando la gente è dovuta passare all’elettronico e ai dischi.
Via via chi pedala cambio Manuale e freni rim sono in pochissimi.
Mi sembra quindi che la maggior parte cambi telaio e porta gruppo e ruote sul nuovo….poi eh,è giusto una mia percezione per quel che può valere.

bicilook ha scritto:
Penso anch'io che una volta compiuto il cambio generazionale da rim a disc...la bici completa la compreranno più in pochi,e si procederà come prima,si cambierà il telaio, oppure il gruppo,oppure le ruote.
Io il gruppo che ho attualmente penso di averlo montato almeno su 4 o 5 telai diversi.

i "frameset" vengono venduti pochissimo, così come i gruppi sciolti. la stragrande fetta di mercato è sui gruppi OEM.

bicilook · 3 Giugno 2025

leandro_loi ha scritto:
i "frameset" vengono venduti pochissimo, così come i gruppi sciolti. la stragrande fetta di mercato è sui gruppi OEM.

Attualmente è così...tra qualche anno magari non sarà più così.
Se uno compra una bici completa oggi è perché non ha niente, né gruppo, né telaio e ruote.
Se domani gli verrà la voglia di cambiare bici,gruppo e ruote mantiene quelli che ha e magari cambierà il telaio....
Non so in quanti potranno cambiare in blocco la bici completa con una nuova.

leandro_loi · 3 Giugno 2025

bicilook ha scritto:
Attualmente è così...tra qualche anno magari non sarà più così.
Se uno compra una bici completa oggi è perché non ha niente, né gruppo, né telaio e ruote.
Se domani gli verrà la voglia di cambiare bici,gruppo e ruote mantiene quelli che ha e magari cambierà il telaio....
Non so in quanti potranno cambiare in blocco la bici completa con una nuova.

sono più le accortezze a cui dover stare attento in fase di montaggio della nuova bici (e gli eventuali ricambi per adattare il gruppo vecchio al nuovo telaio) che il guadagno di cambiare telaio e tenersi lo stesso gruppo. è ormai da 15 anni che la stragrande maggioranza dei pedalatori si compra la bici intera.

bicilook · 3 Giugno 2025

leandro_loi ha scritto:
sono più le accortezze a cui dover stare attento in fase di montaggio della nuova bici (e gli eventuali ricambi per adattare il gruppo vecchio al nuovo telaio) che il guadagno di cambiare telaio e tenersi lo stesso gruppo. è ormai da 15 anni che la stragrande maggioranza dei pedalatori si compra la bici intera.

Trovano tutti sotto i cavoli 5-10.000 euro per cambiare la bici completa?
Beati loro.
Io spero di portarmi un gruppo che compro oggi ,su almeno altre 2 o 3 bici.

leandro_loi · 3 Giugno 2025

bicilook ha scritto:
Trovano tutti sotto i cavoli 5-10.000 euro per cambiare la bici completa?
Beati loro.
Io spero di portarmi un gruppo che compro oggi ,su almeno altre 2 o 3 bici.

ma perchè, il solo telaio invece te lo regalano? La soluzione più economica se non ne hai, è di farti la bici, usarla, e quando è il momento e hai la pila, la cambi. Altrimenti te la tieni. O almeno è quello che attualmente oggi si fa.
E io personalmente le bici da 10.000 euro ne vedo gran poche passare. bici da 3-4000 sono quelle più vendute.
Ma piuttosto che passare il gruppo, la gente vende la bici completa e se la prende nuova.

Masao1 · 3 Giugno 2025

leandro_loi ha scritto:
ma perchè, il solo telaio invece te lo regalano? La soluzione più economica se non ne hai, è di farti la bici, usarla, e quando è il momento e hai la pila, la cambi. Altrimenti te la tieni. O almeno è quello che attualmente oggi si fa.
E io personalmente le bici da 10.000 euro ne vedo gran poche passare. bici da 3-4000 sono quelle più vendute.
Ma piuttosto che passare il gruppo, la gente vende la bici completa e se la prende nuova.

Lo switch del cambio bici completa lo si è fatto con l'avvento dei dischi, perché è stato un susseguirsi di nuovi standard e soluzioni. Prima dischi e QR con 135mm di battuta carro, poi perni passanti e battuta di 142 ma con cavi esterni, poi parzialmente integrati...poi cavi completamente interni e gruppi aggiornati o wireless. Ora direi che gli standard si stanno assestando su un concetto "abbastanza stabile", che potrebbe anche ridare una nuova linfa al solo cambio di telaio. Ad esempio, personalmente non amo le pieghe integrate fornite dal telaista, mi piacerebbe ancora scegliere la piega in base al mio gusto personale, sia estetico che di misure. E perché no di brand. Perché la piega su strada era 3ttt, in MTB renthal....

bicilook · 3 Giugno 2025

leandro_loi ha scritto:
ma perchè, il solo telaio invece te lo regalano? La soluzione più economica se non ne hai, è di farti la bici, usarla, e quando è il momento e hai la pila, la cambi. Altrimenti te la tieni. O almeno è quello che attualmente oggi si fa.
E io personalmente le bici da 10.000 euro ne vedo gran poche passare. bici da 3-4000 sono quelle più vendute.
Ma piuttosto che passare il gruppo, la gente vende la bici completa e se la prende nuova.

Boh...io invece vedo in giro,o bici rim sempre meno,o bici da 6 a 10-12000 euro.

Lumi · 3 Giugno 2025

Ma la catena è quella sottile dell’ekar o hanno adottato soluzione simile a sram con catena piu’ larga e corona sbalzo

Jz91 · 3 Giugno 2025

robeambro ha scritto:
Potrei rispondere spiegando i perché della mia opinione ma poi divento puntacazzista e in ogni caso non frega a nessuno. Aspetto di vedere le corone.

Detto ciò io se non avessi preso il Red E1 di recente, questo (da quanto ho visto) è il primo gruppo Campagnolo che avrei potuto comprare.

Sarò curiosissimo di vedere i team equipaggiati Campagnolo se andranno a usare le cassette col 10 o con l'11.

Con le corone giuste IMO il 10 e’ inutile e non si deve sprecare un pignone alla sram lasciando buchi nella parte alta della cassetta.

bach7 · 4 Giugno 2025

Lumi ha scritto:
Ma la catena è quella sottile dell’ekar o hanno adottato soluzione simile a sram con catena piu’ larga e corona sbalzo

sul pacco 12v del Sr wl c'era un doppio spessore da utilizzare. in pratica c'era già lo spazio per il 13° pignone.

poi mentre le cassette 12v shimano e sram hanno di fatto la stessa spaziatura, quella campy era inutilizzabile sui sui gruppi concorrenti.

Lupin III · 4 Giugno 2025

Ser pecora ha scritto:
Comunque decisamente meglio del 12v wrl, che è stato proprio un flop

Mi incuriosisce questa frase: il 12 è stato flop a livello commerciale (vendite) o di funzionamento?
Che sia stato un flop a livello di vendite e di estetica lo si ê percepito, ma anche di funzionamento (leggevo di un leggero ritardo, ma niente di che)?

bicilook · 4 Giugno 2025

robeambro ha scritto:
e magari anche 10-38, ma ne ignoro la fattibilita')

Se non ti basta il 36 Puoi sempre mettere la guarnitura dietro e i pignoni davanti... così vai bello agggile.

Ser pecora · 4 Giugno 2025

Lupin III ha scritto:
Mi incuriosisce questa frase: il 12 è stato flop a livello commerciale (vendite) o di funzionamento?
Che sia stato un flop a livello di vendite e di estetica lo si ê percepito, ma anche di funzionamento (leggevo di un leggero ritardo, ma niente di che)?

A livello vendite non posso saperlo, ma il fatto che presentino un gruppo nuovo dopo 2 anni scarsi è un buon indicatore.
Il fatto che quello nuovo abbia tutto quello che i consumatori chiedevano e costi un bel po' meno mi pare un altro indicatore.

robeambro · 4 Giugno 2025

bicilook ha scritto:
Se non ti basta il 36 Puoi sempre mettere la guarnitura dietro e i pignoni davanti... così vai bello agggile.

Premesso che l'ironia sottile non credo sia giustificata... Il pacco 10-36 mi basta e avanza, il discorso e' che ho il 48-35 davanti e non mi dispiacerebbe avere il 50, cosi' da stare con la catena piu' dritta quando sono in pianura/falsopiano negativo. Pero' se metto il 50-37 mi scoccia non avere il rapporto salvagambe.

mikimetal91 · 4 Giugno 2025

Jz91 ha scritto:
Con le corone giuste IMO il 10 e’ inutile e non si deve sprecare un pignone alla sram lasciando buchi nella parte alta della cassetta.

il 10 è inutile con le corone sbagliate, utile con le corone giuste, come tutti i rapporti di questo mondo.
Certo che se davanti monti 55/42 non puoi lamentarti di non riuscire a spingere il 10, se hai il 50/34 magari ti capita di spingerlo, e sul 13 hai la catena perfettamente dritta.

bicilook · 4 Giugno 2025

robeambro ha scritto:
Premesso che l'ironia sottile non credo sia giustificata... Il pacco 10-36 mi basta e avanza, il discorso e' che ho il 48-35 davanti e non mi dispiacerebbe avere il 50, cosi' da stare con la catena piu' dritta quando sono in pianura/falsopiano negativo. Pero' se metto il 50-37 mi scoccia non avere il rapporto salvagambe.

Quale sarebbe il rapporto salvagambe?

robeambro · 4 Giugno 2025

bicilook ha scritto:
Quale sarebbe il rapporto salvagambe?

Che senso avrebbe discutere il rapporto salvagambe che vale solo per me, per il mio livello di fitness (che comunque non e' male), per quello che mi piace fare e come mi piace pedalare, e per le salite che ho qui vicino casa che non e' manco in Italia?

mikimetal91 · 4 Giugno 2025

robeambro ha scritto:
Premesso che l'ironia sottile non credo sia giustificata... Il pacco 10-36 mi basta e avanza, il discorso e' che ho il 48-35 davanti e non mi dispiacerebbe avere il 50, cosi' da stare con la catena piu' dritta quando sono in pianura/falsopiano negativo. Pero' se metto il 50-37 mi scoccia non avere il rapporto salvagambe.

Perchè non un 50/34?

andry96 · 4 Giugno 2025

mikimetal91 ha scritto:
Perchè non un 50/34?

perchè sram non sa fare i deragliatori quindi o monocorona o salto di 13 denti

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