Il perchè dei carboidrati/1

rubens · 14 Maggio 2009

vi espongo la mia teoria, criticate pure:
parlo per chi segue già un regime a basso contenuto di cho, ed ha problemi, sia fisici o di benessere o di scelta, a fare ricariche di cho pre gara o altro.
secondo me è controproducente ricaricare un fisico che non è abituato ad alte dosi di cho; se si ricarica nei giorni precedenti ci si trova più gonfi, pesanti con ritenzione
se si ricarica troppo la mattina si parte imballati.
la mia idea è quella di fare si una ricarica, ma blanda, la stessa mattina della gara, in modo di non dare al nostro fisico la possibilità di imbarcare acqua e di imballarsi.
quindi colazione con carbo ma tenendo bassissimo l'IG, quindi associando anche prot e grassi, e poi consumare in gara grandi quantità di miele, malto o quello con cui ci si trova meglio, in modo di dare al fisico l'energia necessaria, ma pronta da usare, senza costringere il nostro corpo ad incamerarla e processarla ...

è una teoria un po' così, senza basi scientifiche, ma dettata dalle sensazioni

#34 · 14 Maggio 2009

rubens ha scritto:
vi espongo la mia teoria, criticate pure:
parlo per chi segue già un regime a basso contenuto di cho, ed ha problemi, sia fisici o di benessere o di scelta, a fare ricariche di cho pre gara o altro.
secondo me è controproducente ricaricare un fisico che non è abituato ad alte dosi di cho; se si ricarica nei giorni precedenti ci si trova più gonfi, pesanti con ritenzione
se si ricarica troppo la mattina si parte imballati.
la mia idea è quella di fare si una ricarica, ma blanda, la stessa mattina della gara, in modo di non dare al nostro fisico la possibilità di imbarcare acqua e di imballarsi.
quindi colazione con carbo ma tenendo bassissimo l'IG, quindi associando anche prot e grassi, e poi consumare in gara grandi quantità di miele, malto o quello con cui ci si trova meglio, in modo di dare al fisico l'energia necessaria, ma pronta da usare, senza costringere il nostro corpo ad incamerarla e processarla ...

è una teoria un po' così, senza basi scientifiche, ma dettata dalle sensazioni

Scusami l'ignoranza,quindi dici che è normalissimo al lunedì/martedì avere quel kilo/kilo e mezzo in più specie se,come me,nel dopo gara e pure alla sera si è mangiato più del solito in particolare carbo.
Pensavo fosse ritenzione idrica a livello muscolare.

In effetti cmq mi ritrovo con quanto hai scritto.

Deleted member 2182 · 14 Maggio 2009

rubens ha scritto:
la mia idea è quella di fare si una ricarica, ma blanda, la stessa mattina della gara, in modo di non dare al nostro fisico la possibilità di imbarcare acqua e di imballarsi.
quindi colazione con carbo ma tenendo bassissimo l'IG, quindi associando anche prot e grassi, e poi consumare in gara grandi quantità di miele, malto o quello con cui ci si trova meglio, in modo di dare al fisico l'energia necessaria, ma pronta da usare, senza costringere il nostro corpo ad incamerarla e processarla ...

Ricaricare la mattina stessa non ha senso secondo me...se vuoi evitare di essere imballato è proprio la cosa da evitare.... io inizio a cambiare percentuale (non la quantità,attenzione!) aumentando i carbo (e sempre a basso/bassissimo IG) e diminuendo l'allenamento (o addirittura riposando) già da venerdì, in modo da riuscire ad accumulare poca acqua e a smaltirla in tempo: arrivo alla domenica mattina che ho le scorte piene (tengo d'occhio il peso, ormai so quanto peso da scarico e non, con una buona approsimazione) e mi posso permettere una colazione leggera che mi permetta di arrivare in griglia senza gonfiore addominale: 150-200g di yogurt bianco, 4-5 fette biscottate con burro e marmellata (al limite un po' di prosciutto se c'è), un caffè lungo
Anche prima di GF da 200km.
Anche prima di Campagnolo e Oetzy.
Alimentazione in gara sempre solida, ogni ora.
Mai avuta crisi di fame.

senna977 · 14 Maggio 2009

La mia esperienza personale è che bisogna mangiare sano e variegato tutti i giorni. STOP senza farsi menate varie di ricarica. Sono daccordo sul tenere sotto controlloo i carboidrati ma ognuno deve trovare il proprio equilibrio

rubens · 14 Maggio 2009

Doctor Speck ha scritto:
Ricaricare la mattina stessa non ha senso secondo me...se vuoi evitare di essere imballato è proprio la cosa da evitare.... io inizio a cambiare percentuale (non la quantità,attenzione!) aumentando i carbo (e sempre a basso/bassissimo IG) e diminuendo l'allenamento (o addirittura riposando) già da venerdì, in modo da riuscire ad accumulare poca acqua e a smaltirla in tempo: arrivo alla domenica mattina che ho le scorte piene (tengo d'occhio il peso, ormai so quanto peso da scarico e non, con una buona approsimazione) e mi posso permettere una colazione leggera che mi permetta di arrivare in griglia senza gonfiore addominale: 150-200g di yogurt bianco, 4-5 fette biscottate con burro e marmellata (al limite un po' di prosciutto se c'è), un caffè lungo
Anche prima di GF da 200km.
Anche prima di Campagnolo e Oetzy.
Alimentazione in gara sempre solida, ogni ora.
Mai avuta crisi di fame.

forse partiamo da concetti differenti... ma la colazione che fai tu per me sarebbe una bella ricarica ...
io faccio colazione con:
albumi
3/4 fette di mais soffiato con burro e marmellata, poca, senza zucchero
stop
salto pranzo
la sera:
2 vasche di insalata
1 vasca di zucchine
300-400gr. di pollo
stop

poi parto anche dal presupposto che non riesco il venerdì ed il sabato a riposare, piuttosto non gareggio, non riesco mai a stare fermo!

rubens · 14 Maggio 2009

amos#34 ha scritto:
Scusami l'ignoranza,quindi dici che è normalissimo al lunedì/martedì avere quel kilo/kilo e mezzo in più specie se,come me,nel dopo gara e pure alla sera si è mangiato più del solito in particolare carbo.
Pensavo fosse ritenzione idrica a livello muscolare.

In effetti cmq mi ritrovo con quanto hai scritto.

tieni presente che in gara hai una forte produzione di cortisolo, che è un ormone che trattiene liquidi (in soldoni), e vieni da una ricarica che di sè trattiene acqua per 2-3gg.
quindi è normale.
però tieni presente che quel kg in più ce l'hai anche la mattina della gara ... e pesa!

rubens · 14 Maggio 2009

senna977 ha scritto:
La mia esperienza personale è che bisogna mangiare sano e variegato tutti i giorni. STOP senza farsi menate varie di ricarica. Sono daccordo sul tenere sotto controlloo i carboidrati ma ognuno deve trovare il proprio equilibrio

sono come al solito d'accordo con te, ma in questo momento si sta parlando di ricariche e sensazioni.
poi ovvio che chi si allena quotidianamente assume una dose normale di cho e sta bene sempre senza variazioni

#34 · 14 Maggio 2009

rubens ha scritto:
tieni presente che in gara hai una forte produzione di cortisolo, che è un ormone che trattiene liquidi (in soldoni), e vieni da una ricarica che di sè trattiene acqua per 2-3gg.
quindi è normale.
però tieni presente che quel kg in più ce l'hai anche la mattina della gara ... e pesa!

Difatti io arrivo alla domenica mattina con lo stesso peso di tutta la settimana,l'aumento lo noto solo al lunedì,quindi a bocce ferme.:asd:
Mi vien da pensare che ricarico bene per la gara,poi al lunedì accumulo la mangiata (sempre sull'abbondante,ma varia) della domenica sera.
Fosse così andrebbe bene.

folinhouse · 14 Maggio 2009

rubens ha scritto:
vi espongo la mia teoria, criticate pure:
parlo per chi segue già un regime a basso contenuto di cho, ed ha problemi, sia fisici o di benessere o di scelta, a fare ricariche di cho pre gara o altro.
secondo me è controproducente ricaricare un fisico che non è abituato ad alte dosi di cho; se si ricarica nei giorni precedenti ci si trova più gonfi, pesanti con ritenzione
se si ricarica troppo la mattina si parte imballati.
la mia idea è quella di fare si una ricarica, ma blanda, la stessa mattina della gara, in modo di non dare al nostro fisico la possibilità di imbarcare acqua e di imballarsi.
quindi colazione con carbo ma tenendo bassissimo l'IG, quindi associando anche prot e grassi, e poi consumare in gara grandi quantità di miele, malto o quello con cui ci si trova meglio, in modo di dare al fisico l'energia necessaria, ma pronta da usare, senza costringere il nostro corpo ad incamerarla e processarla ...

è una teoria un po' così, senza basi scientifiche, ma dettata dalle sensazioni

Non è una teoria Rubens, è tale e quale a come lo hai descritto.
Infatti ha ragione il tipo qui sotto:

Originariamente inviato da Doctor Speck
Ricaricare la mattina stessa non ha senso secondo me...se vuoi evitare di essere imballato è proprio la cosa da evitare.... io inizio a cambiare percentuale (non la quantità,attenzione!) aumentando i carbo (e sempre a basso/bassissimo IG) e diminuendo l'allenamento (o addirittura riposando) già da venerdì, in modo da riuscire ad accumulare poca acqua e a smaltirla in tempo: arrivo alla domenica mattina che ho le scorte piene (tengo d'occhio il peso, ormai so quanto peso da scarico e non, con una buona approsimazione) e mi posso permettere una colazione leggera che mi permetta di arrivare in griglia senza gonfiore addominale: 150-200g di yogurt bianco, 4-5 fette biscottate con burro e marmellata (al limite un po' di prosciutto se c'è), un caffè lungo
Anche prima di GF da 200km.
Anche prima di Campagnolo e Oetzy.
Alimentazione in gara sempre solida, ogni ora.
Mai avuta crisi di fame.

Dove non ti ci trovi esattamente è che la sua colazione e una tua ricarica, e infatti qui si rientra sulla soggettività, che è l'unica cosa che rende difficile la ricerca di un proprio equilibrio.
La mia opinione è DOPO AVER PROVATO e non per sentito dire o per convizione astrale, che si può tranquillamente arrivare a correre con un livello minimo di ricarica o di carboidrati; basta dare tempo, perchè ce ne vuole tanto, all'organismo di adattarsi.
Basta scegliere il momento e le condizioni in cui si vuole farlo e regolarsi accettando quello che torna indietro lasciando che l'organismo faccia quello che deve fare.
Dopo aver provato la ricarica veloce e quella più moderata mi trovo a dire che non mio sono trovato bene, e che sto provando a rimanere un po' più alto in percentuale con i carboidrati a basso e medio IG, per rimanere il più possibile "sgonfio" e regolare e allo stesso tempo "pronto", finchè non arriverà il momento di poter ulteriormente scendere e affrontare uscite con il minimo necessario di carboidrati.

Consiglio sinceramente a chi ha interesse a seguire il topic solo per gufare, o chi ne ha solo per continuare a scrivere frasi fatte di andare a bersi la Coca Cola.

senna977 · 14 Maggio 2009

dici a me?

folinhouse · 14 Maggio 2009

No.
In generale.

FABIANO · 14 Maggio 2009

Se intendevi me Folin, sappi che il topic io lo stò seguendo e non per gufare...
Potrò scrivere le mie opinioni, in una corsa di 3 settimane dove si ha un dispendio energetico giornaliero che arriva a 6000-8000 Kcal è indispensabile mangiare carbo e quindi pasta o patate o quel che è.Altrimenti se dovessero attingere ai carbo richiesti da frutta e verdura primo si gonfierebbero come mucche, secondo con tutte le fibre che ingerirebbero si fermerebbero al bagno 5 volte al giorno.
Io ho parlato con ex professionisti , esattamente a Nave ce ne sono 2 uno lo conosco bene e ha fatto una bella carriera, la pasta è indispensabile dicono poi di sicuro non bisogna esagerare e gonfiarsi.
Per correre una volta a settimana è già un altro discorso.

senna977 · 14 Maggio 2009

Che la pasta sia indispensabile io non lo penso proprio!

#34 · 14 Maggio 2009

Forse a me :asd: il riferimento alla coca cola è chiaro.

FABIANO · 14 Maggio 2009

senna977 ha scritto:
Che la pasta sia indispensabile io non lo penso proprio!

Se nn vuoi pasta mangia patate è lo stesso discorso.

folinhouse · 14 Maggio 2009

Lo so che te non gufi, Fabiano.
Dico in generale.
Quanto dici è vero, però si fermano li. E FERMARSI LI, che secondo me è sbagliato.
E' faticoso si, però si può stare e fare meglio, perchè non si prova, perchè bisogna pensare che chi prova è una testa di cazz0, che non ne vale la pena, che tutto sommato con "di tutto un po'" si va bene, perchè? io sinceramente perdo i ******** ogni volta!
Perchè bisogna arrendersi SOLO al Dio delle proprie convinzioni.
mettiamo tutto in discussione,quello che abbiamo fatto fino ad ora può essere perfetto o perfettamente sbagliato, perchè non dobbiamo accettare che stravolgendo tutto potremmo andare meglio, o peggio forse.
Ci arriverrai a 70 anni? Ok, però intanto ho vissuto, ho provato, ho capito e tutto quello che è stato nel mezzo è stata esperienza, vita.
perchè dobbiamo essere SICURI e non pensare che forse non bere la coca cola (dico a caso) ci può far star meglio.
Se devo scrivere che vado più forte con la Coca Cola, non perdo nemmeno tempo sulla tastiera di un pc o sulle pagine di un libro, vado a bere la coca cola e non rompo i cogli0ni a chi vuole pensare diversamente.
In generale, senza alcun riferimento.
Io sono stufo di questo, ecco.

folinhouse · 14 Maggio 2009

amos#34 ha scritto:
Forse a me :asd: il riferimento alla coca cola è chiaro.

No, è in generale.

#34 · 14 Maggio 2009

folinhouse ha scritto:
No, è in generale.

Ok,ma non dire più che sono ottuso e che leggo quello che voglio io,se no vengo giù a ravenna e te scavesso i do quantum

folinhouse · 14 Maggio 2009

FABIANO ha scritto:
Se nn vuoi pasta mangia patate è lo stesso discorso.

E' impensabile PER I VOLUMI E I RITMI DI LAVORO COSTANTI avere le scorte piene assumendo carboidrati a basso IG, come quelli che ti ingozzano di frutta e verdura (come giustamente dice Fabiano).
Se uno consuma poco, è bradicardico, potrà permettersi buone performance con meno carboidrati di un tachicardico.
Il problema è trovare l'equilibrio.
Perchè l'inconveniente dei carbo ad alto IG, a parte lo stimolo insulinico è che sono tutti astringenti: patate, riso, banane (pasta e pane manco li nomino).

folinhouse · 14 Maggio 2009

amos#34 ha scritto:
Ok,ma non dire più che sono ottuso e che leggo quello che voglio io,se no vengo giù a ravenna e te scavesso i do quantum

Dico quello che penso, senza offesa.
Se ti impermalosisci, mi dispiace, e ci perdi, FORSE, qualcosa.
Se vuoi ti mando anche in mon4.

Il perchè dei carboidrati/1

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