Il perchè dei carboidrati/1

[Daddy]

Approfitto della vs esperienza e vi domando:
Sono 178x75Kg % di grasso 12,3 lavoro sedentario e ca 8hr settimana di allenamento che si dimezzano nel periodo invernale vorrei provare la Zona per scendere (spero di arrivare al 9%) Quanti BLOCCHI????

Ciao Big_63,

parlando della mia esperienza, posso dirti che io non applico la zona (diciamo che io sto sempre abbastanza alto in CHO e limito molto, ma senza arrivare a zero, quelli derivanti da cereali come pasta, pane, pizza e dolci industriali), comunque dovrebbe esserci una sezione apposita per la zona se fai con cerca sul forum.

Diciamo che in questa discussione si applicano alcuni principi della zona, ma poi riguardo i CHO cambia qualcosa (aumentano o diminuiscono in modo mirato all'allenamento o al riposo), dovresti leggerti un bel po di pagine per cercare di seguire il filo....ma non è facile poi sintetizzare.....

Se poi parliamo dei principi della Paleo (non sono io il Guru di turno, ma Fabolus/Rubens/Folin/Mike), cambia ancora di più, molti più grassi saturi insieme alle PRO (come calorie al posto dei CHO) e zero CHO nei giorni senza allenamento o riposo assoluto a scopo recupero (spero di aver riassunto decentemente senza dire castronerie....comunque Folin potrebbe aggiustare il tiro molto meglio di me.....se c'è, perchè credo sia in vacanza....).


Ho trovato questa vecchia discussione, prova a darlgi un'occhiata, ciao.
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=66333

Prodotti bici scontati

 

[Big_63]

Ciao Big_63,

parlando della mia esperienza, posso dirti che io non applico la zona (diciamo che io sto sempre abbastanza alto in CHO e limito molto, ma senza arrivare a zero, quelli derivanti da cereali come pasta, pane, pizza e dolci industriali), comunque dovrebbe esserci una sezione apposita per la zona se fai con cerca sul forum.

Diciamo che in questa discussione si applicano alcuni principi della zona, ma poi riguardo i CHO cambia qualcosa (aumentano o diminuiscono in modo mirato all'allenamento o al riposo), dovresti leggerti un bel po di pagine per cercare di seguire il filo....ma non è facile poi sintetizzare.....

Se poi parliamo dei principi della Paleo (non sono io il Guru di turno, ma Fabolus/Rubens/Folin/Mike), cambia ancora di più, molti più grassi saturi insieme alle PRO (come calorie al posto dei CHO) e zero CHO nei giorni senza allenamento o riposo assoluto a scopo recupero (spero di aver riassunto decentemente senza dire castronerie....comunque Folin potrebbe aggiustare il tiro molto meglio di me.....se c'è, perchè credo sia in vacanza....).

Ti ringrazio!!!
ho posto la domanda brutale dopo aver letto un centinaio di pag. e constatato la complessità dell'argomento

 

[MIKE SCOTT]

Scusa Mike, ma quanti gamberetti erano? E quanta insalata?.
Io solo a pensare di mangiare così poco vado fuori di testa (Mike...mangia di più, tanto lo consumi!!).

Ieri sera mi sono pappato (inzio la ricarica da mercoledì perchè ho ceduto ai CHO) 200gr. di lenticchie con 50gr. pane con aglio e olio, poi piatto di pomodori e basilico/olio e pesca (+ birra Moretti...).
Stavo na favola!!!.....si forse mangio troppo....ma meglio che "scapocciare" (si dice dalle mie parti)

Anche Doctor sta cedendo ai CHO???.
Io tengo duro, ma questa mattina è stata + dura del solito staccare dai biscotti (5 in totale....ma col freno a mano tirato), aggiunti a yogurt, latte, crusca, gallette riso burro miele/marmellata, 4 mandorle, 1 fico fresco e 1 caffè.....sto bene.....

A pranzo esco in MTB (con il condizionatore sulle spalle...è caldino qui).

Comunqe raga.....io pure sto cedendo ai CHO più disparati (tipo biscotti e gelato, ma anche crostata e cioccolata).
Mi sa che per qualche giorno me ne fotto di tutta la "dieta" e mangio a sensazione, cercando di non farmi mancare nulla (compreso grana, mozzarella e latte....poi vedremo).

io mi limito pochissimo quando mangio poco è perchè non ho fame........semplicemente

per dire oggi km 140 3650 di dislivello.....sono arrivato a casa avevo fame e mi è venuta voglia di pasta 150 g con il pomodore e due bicchieri di verdicchio.....e non ho ancora cominciato con il secondo

tutto per dire che mi regolo molto "per ascolto"

 

[rubens]

ieri non avete sentito il botto?
dopo 9gg di uscite senza stop, con almeno 120km e sempre più di 1000 di disl., alimentandomi ad insalata e carbo solo da microfette di torta a colazione e qualche ma pochissime pezzettini di barretta sono uscito ieri e per la prima volta ho dovuto mettere il 36x25 per arrivare in cima alla mia salita di allenamento (colma di sormano da asso).
ragazzi che roba, sarà il caldo, sarà che oramai non ho più energie, ma ho girato la bici e sono caduto giù verso casa con le gambe vuote, la testa che mi girava, bocca secca a 25kmh in piano ..
oggi riposo forzato, da domani si riprende sperando nel fresco .. e iniziando (me lo son ripromesso) una alimentazione più cho oriented che tanto mangiar così poco per non andare una cippa non ha senso.

leggo che molti si stanno lasciando andare alle tentazioni dei cho ... mi sa che a furia di rimaner parchi di testa e di fisico stiamo scoppiando ..., ma che senso ha stare a stecca sempre per poi buttarsi su gelati e biscotti?
avere un regime alimentare costante e corretto non dovrebbe far venir voglia di strafogarsi di dolci, a me per esempio fa più gola un filetto di tonno alla piastra che una torta ... (solo che con il tonno le salite non si fanno!).

ps. io non sono assolutamente un guru della paleo e mi professo altamente ignorante

 

[ERBike88]

ieri non avete sentito il botto?
dopo 9gg di uscite senza stop, con almeno 120km e sempre più di 1000 di disl., alimentandomi ad insalata e carbo solo da microfette di torta a colazione e qualche ma pochissime pezzettini di barretta sono uscito ieri e per la prima volta ho dovuto mettere il 36x25 per arrivare in cima alla mia salita di allenamento (colma di sormano da asso).
ragazzi che roba, sarà il caldo, sarà che oramai non ho più energie, ma ho girato la bici e sono caduto giù verso casa con le gambe vuote, la testa che mi girava, bocca secca a 25kmh in piano ..
oggi riposo forzato, da domani si riprende sperando nel fresco .. e iniziando (me lo son ripromesso) una alimentazione più cho oriented che tanto mangiar così poco per non andare una cippa non ha senso.

leggo che molti si stanno lasciando andare alle tentazioni dei cho ... mi sa che a furia di rimaner parchi di testa e di fisico stiamo scoppiando ..., ma che senso ha stare a stecca sempre per poi buttarsi su gelati e biscotti?
avere un regime alimentare costante e corretto non dovrebbe far venir voglia di strafogarsi di dolci, a me per esempio fa più gola un filetto di tonno alla piastra che una torta ... (solo che con il tonno le salite non si fanno!).

ps. io non sono assolutamente un guru della paleo e mi professo altamente ignorante

Io proprio 2 giorni fa son scoppiato ( cioccolate, biscotti, pasta, paste e roba ke non mangiavo da mesi e mesi!!!!) ieri gonfioin allenamento gambe e testa ke non ne volevano sapere adesso morale a terra!... da giugno ho perso 6 kg arrivando a 77, mai andato così forte come in questo periodo sia in piano ke in salita, dal primo di luglio a oggi 4000km, e adesso mi sento uno straccio!!! sono arrivato al punto ke il mio fisico e la "testa" (SOPRATTUTTO!) hanno detto stop, ma non capisco perchè?? questo periodo era una "favola".... oggi riposo e domani si vedrà, di sgarrare non ci penso e non ne sento il bisogno, penso ke mangerò a sensazione senza esagerare sperando ke con qualke uscita tranquilla mi risistemo!

 

[senna977]

Questo è il problema dell'essere estremisti. Bisogna trovare ognuno il proprio equilibrio, e poi vedrete che non ci saranno piu tracolli. Se l'alimentazione diventa una para e un sacrificio sono guai

 

[Daddy]

Io proprio 2 giorni fa son scoppiato ( cioccolate, biscotti, pasta, paste e roba ke non mangiavo da mesi e mesi!!!!) ieri gonfioin allenamento gambe e testa ke non ne volevano sapere adesso morale a terra!... da giugno ho perso 6 kg arrivando a 77, mai andato così forte come in questo periodo sia in piano ke in salita, dal primo di luglio a oggi 4000km, e adesso mi sento uno straccio!!! sono arrivato al punto ke il mio fisico e la "testa" (SOPRATTUTTO!) hanno detto stop, ma non capisco perchè?? questo periodo era una "favola".... oggi riposo e domani si vedrà, di sgarrare non ci penso e non ne sento il bisogno, penso ke mangerò a sensazione senza esagerare sperando ke con qualke uscita tranquilla mi risistemo!

Riposa ragazzo.....riposa.......

 

[ERBike88]

Questo è il problema dell'essere estremisti. Bisogna trovare ognuno il proprio equilibrio, e poi vedrete che non ci saranno piu tracolli. Se l'alimentazione diventa una para e un sacrificio sono guai

giustissimo, ma pensavo di aver trovato un equilibrio, magari è solo un momento passeggiero dovuto all'allenamento elevato ed ad una alimentazione troppo controllata!

 

[Daddy]

ieri non avete sentito il botto?
dopo 9gg di uscite senza stop, con almeno 120km e sempre più di 1000 di disl., alimentandomi ad insalata e carbo solo da microfette di torta a colazione e qualche ma pochissime pezzettini di barretta sono uscito ieri e per la prima volta ho dovuto mettere il 36x25 per arrivare in cima alla mia salita di allenamento (colma di sormano da asso).
ragazzi che roba, sarà il caldo, sarà che oramai non ho più energie, ma ho girato la bici e sono caduto giù verso casa con le gambe vuote, la testa che mi girava, bocca secca a 25kmh in piano ..
oggi riposo forzato, da domani si riprende sperando nel fresco .. e iniziando (me lo son ripromesso) una alimentazione più cho oriented che tanto mangiar così poco per non andare una cippa non ha senso.

Prima o poi si scoppia.....prima o poi.....meglio mangiare corretto e di tutto.....di tutto quello che ci fa bene ovviamente.

eggo che molti si stanno lasciando andare alle tentazioni dei cho ... mi sa che a furia di rimaner parchi di testa e di fisico stiamo scoppiando ..., ma che senso ha stare a stecca sempre per poi buttarsi su gelati e biscotti?
avere un regime alimentare costante e corretto non dovrebbe far venir voglia di strafogarsi di dolci, a me per esempio fa più gola un filetto di tonno alla piastra che una torta ... (solo che con il tonno le salite non si fanno!).

Siamo esseri umani....non robot!!

ps. io non sono assolutamente un guru della paleo e mi professo altamente ignorante

....azzz!1....me so sbagliat!!...., be però...consoderalo un complimento dai!!

 

[stalker]

ragazzi! non riesco più a rientrare
Devo tornare al lavoro, se resto a casa sono spacciato
è un continuo mangiare carbo
mi ero abituato così bene....

 

[Daddy]

io mi limito pochissimo quando mangio poco è perchè non ho fame........semplicemente

per dire oggi km 140 3650 di dislivello.....sono arrivato a casa avevo fame e mi è venuta voglia di pasta 150 g con il pomodore e due bicchieri di verdicchio.....e non ho ancora cominciato con il secondo

tutto per dire che mi regolo molto "per ascolto"

Lo sto iniziando a fare anche io...

 

[Daddy]

Ti ringrazio!!!
ho posto la domanda brutale dopo aver letto un centinaio di pag. e constatato la complessità dell'argomento

Ho trovato un foglio di calcolo interessante che riguarda la zona, ma che penso possa tornare utile a tutti, per il calcolo dei nutrienti che "ingurgitiamo".

[url]http://diet.zone.massamagra.com/ZoneCalculator.htm[/URL]

Buon divertimento...

 

[ERBike88]

Riposa ragazzo.....riposa.......

forse è meglio qualke giorno di riposo non mi farà male...domani andrò a pescare

 

[rubens]

forse è meglio qualke giorno di riposo non mi farà male...domani andrò a pescare

esatto, bisogna imparare ad uscire dal tormentone: mi devo allenare sempre di più, devo andare più forte, devo fare sempre più km.
ogni volta che torno a casa con 160km sul groppone (quasi sempre) sono devastato ma soddisfatto, poi penso a senna che se ne fa 70-80 pro die ma FATTI BENE e mi da un pagone allucinante ...

mmm, bisogna trovare anche interessi alternativi, magari anche attivi (lo so che se leggo poi penso che non sto facendo un cappero e mi viene l'ansia) in modo da occupare la testa nei momenti in cui si DEVE riposare ...

oggi giro in moto, che sennò va a finire che esco in mtb ...

ps. dobbiamo imparare da molti che assumono il GIUSTO di cho pro die a seconda delle necessità, perchè ostinarsi a fare 0cho + carica se serve porta in generale ad un indebolimento di cui non ci accorgiamo fino al botto ...

infatti se vediamo la paleodiet di fab, vedete che nei giorni di riposo o scarico assume cho da frutta/verdura.

ecco, mi sa che mi mangio un fico!

 

[rubens]

Ho trovato un foglio di calcolo interessante che riguarda la zona, ma che penso possa tornare utile a tutti, per il calcolo dei nutrienti che "ingurgitiamo".

[url]http://diet.zone.massamagra.com/ZoneCalculator.htm[/URL]

Buon divertimento...

interessante!, solo che il rapporto prot/carb è 1,09 per le prot .. ma solo se ci metto il vino rosso, senno è sopra i 3...

 

[oldschool]

Ho trovato un foglio di calcolo interessante che riguarda la zona, ma che penso possa tornare utile a tutti, per il calcolo dei nutrienti che "ingurgitiamo".

[URL="http://diet.zone.massamagra.com/ZoneCalculator.htm"][url]http://diet.zone.massamagra.com/ZoneCalculator.htm[/URL][/URL]

Buon divertimento...

L'ho utilizzato moltissimo all'inizio.
Ora i macrocontenuti degli alimenti abituali li conosco quasi a memoria.

 

[oldschool]

esatto, bisogna imparare ad uscire dal tormentone: mi devo allenare sempre di più, devo andare più forte, devo fare sempre più km.
ogni volta che torno a casa con 160km sul groppone (quasi sempre) sono devastato ma soddisfatto, poi penso a senna che se ne fa 70-80 pro die ma FATTI BENE e mi da un pagone allucinante ...

mmm, bisogna trovare anche interessi alternativi, magari anche attivi (lo so che se leggo poi penso che non sto facendo un cappero e mi viene l'ansia) in modo da occupare la testa nei momenti in cui si DEVE riposare ...

oggi giro in moto, che sennò va a finire che esco in mtb ...

ps. dobbiamo imparare da molti che assumono il GIUSTO di cho pro die a seconda delle necessità, perchè ostinarsi a fare 0cho + carica se serve porta in generale ad un indebolimento di cui non ci accorgiamo fino al botto ...

infatti se vediamo la paleodiet di fab, vedete che nei giorni di riposo o scarico assume cho da frutta/verdura.

ecco, mi sa che mi mangio un fico!

Penso che la bici debba innanzitutto essere divertimento. Se diventa ona ossessione e ci sentiamo in colpa se non riusciamo ad uscire tutte le volte che vogliamo, può essere psicologicamente dannoso. Ci si isola, ci si allontana magari dalle cose che contano, prima tra tutte la famiglia, gli affetti e gli amici.
Stesso dicasi per l'alimentazione, se sfocia in ortoressia è pesante.
Spesso mi trovo in mezzo a discussioni sull'alimentazione, le più varie, sia con chi una coscienza alimentare ce l'ha (ho alcuni aBici vegetariani... ) sia con chi non ce l'ha. Mi limito ad illustrare il mio stile alimentare, in maniera oggettiva, senza cercare di convincere nessuno, ne tantomeno snocciolando nozioni su quantità, contenuti, proporzioni dosi e timing.
In merito alla qualità: credo che solo con la quantità non si vada da nessuna parte. Un minimo di pianificazione e periodizzazione ci vuole.
imho

 

[oldschool]

Dopo un lungo periodo in cui prevalentemente le mie uscite si concentarvano la mattina presto (con partenza a digiuno per i primi 30min e poi borraccia), ho ricominciato ad uscire la sera (complici le vacanze , anche)
Ho notato una maggior tenuta senza necessità di integrazione.
Alla mattina, anche in caso di colazione, dopo 2h (max 3h) se non integravo andavo incontro a calo pauroso con sensazioni malefiche.

 

[Daddy]

Dopo un lungo periodo in cui prevalentemente le mie uscite si concentarvano la mattina presto (con partenza a digiuno per i primi 30min e poi borraccia), ho ricominciato ad uscire la sera (complici le vacanze , anche)
Ho notato una maggior tenuta senza necessità di integrazione.
Alla mattina, anche in caso di colazione, dopo 2h (max 3h) se non integravo andavo incontro a calo pauroso con sensazioni malefiche.

Quoto la maggiore difficolta ad allenarsi al mattino presto (al mattino in cuore non sale prima di 30/40 min. circa e si fatica a prendere un ritmo corretto e soddisfacente....anche mentalmente si fatica di più....secondo me), per poi dover andare al lavoro....abbastanza sfiniti.
Però se non hai altri momenti o fa un caldo bestia come in questi giorni, la scelta della mattina è opportuna.

Concordo anche sul fatto che la sera devi integrare di meno e il corpo risponde meglio , ma chi lavora come me di giornata, la sera riesce a fare uscite di max 1h30.

 

[Daddy]

interessante!, solo che il rapporto prot/carb è 1,09 per le prot .. ma solo se ci metto il vino rosso, senno è sopra i 3...

Infatti è solo indicativo del rapporto tra PRO GRA e PRO, sul quale si basa la teoria della dieta zona, ho provato con un pranzo paleo (pancetta 200gr., uova 4, 1 avocado e 1 pesca) ed esce tutto sballato, ovviamente perchè sono tutti grassi e pro e quasi niente carbo (ed esce anche un botto di calorie, tipo 2314 .....provate per credere).

Però se vuoi verificare se un pasto sia bilanciato nei nutrimenti è un buon indicatore.
Poi se vuoi + o - carbo, te ne infisci del loro consiglio zona e blocchi vari.