Il perché dei carboidrati/4

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green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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- Se al venerdì arrivi bello scarico non è neanche necessario fare l'ultimo allenamento del venerdì. Se ipotizziamo che ci sia la gara domenica, ci sta anche in vista di un olimpico fare due giorni di riposo. Non è uno sprint o una cronoscalata, in cui ti serve la reattività immediata; al contrario, puoi benissimo sacrificare la reattività e curare al massimo la freschezza

Quoto, molto importante se è arrivato scarico al venerdì, per come è folin, non allenarsi quel giorno: c'è il rischio di passare oltre, invece il riposo (e la ricarica) possono essere un gran toccasana per un fisico "stressato" fino al venerdì.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Mi peso il giorno dopo il trail, ti comunico il peso il Venerdì e tu mi dici quanti g di carbo devo buttar giù, ok?
Ma non è meglio pesarsi il martedì dopo un giorno di riposo?
Il lunedì rischi di essere qualcosa di troppo per la ritenzione idrica da cortisolo che sicuramente avrai in circolo dopo il trail.
 
Ok, bene.
Trail, post work out.
Paleo stretta.
Carichi settimanali al medio fino al Venerdì escluso.
Quindi Martedì, Mercoledì, Giovedì...
E' un po' difficile incastrare tutti i carichi in 3 giorni in cui lavoro, poi.
Probabile che un carico debba essere il Venerdì, ora studio un po'; al limite si potrebbe caricare meno.
Tutti i carichi al medio.
Questa è una settimana di prova, non c'è gara la Domenica.
Potrei:
Lun, nuoto; Mar, bdc; mer, nuoto; gio, corsa. Dom, corsa (simulazione ritmo gara); mancherebbe un carico in bdc che potrebbe essere quello del Venerdì, ma lo si può tranquillamente escludere.
Ven e Sab, riposo; Dom, corsa ritmo gara.

Tra l'altro Dom sarà l'unica cosa che potrò fare perchè saremmo in pieno trasloco (minimale perchè andiamo in un appartamento sopra al nostro, ma comunque c'è da tramaccare un bel po' di roba), tra le altre cose Sab smonto dalla notte.

Mi peso prima e dopo il trail, e il giorno dopo il trail per il computo cal.
Ho na bilancia nuova, vinta non so dove da mia moglie, ipedenziometrica Oregon Scientific.
 

ilmarco84

Apprendista Scalatore
15 Gennaio 2008
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29
Brescia
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Tarmac s-works sl5
Hello bad boys....mi son fatto delle grasse risate leggendo il post riassuntivo di GD....

Ma Rubens dov'è finito?

Per me questa è stata una settimana di scarico in vista della crono-scalata di domenica, l'avvicinamento è stato eccellente, tutto da manuale, 3 ore di bdc con tanta salita lunedi, martedi 1h 30m scarico, mercoledì 1h 30m rulli con alcuni esercizi, ho sempre fatto il post wo, ieri ho lavorato 14 ore ininterrotte, per cui eufemisticamente (riposo) e oggi 1h 30m con 2 salitelle da 2 km a ritmo allegro, post con 20 g vitargo, 5 whey, acido alfa lipoico, 3 datteri e un succo di ribes. Poi a pranzo 150 gr di patate e 300 gr petto di pollo e insalata mista.

Domani se riesco penso di uscire un'ora o poco più giusto per far girare le gambe dopo il massaggio di stasera. Domani rabboccherò il minimo necessario.

In gara come ho già sperimentato assumerò una fialetta della ethic sport 15 min. prima del via, e un'ora prima 3 gr di caffeina e taurina.

Parlando di voglia di dolci e altri cibi, non nascondo che avrei voglia di mangiare come una volta tutto ciò che mi salta in mente, senza badare a kcal o nutrienti...mi mancano le patatine davanti alla tv, le varie schifezze, cioccolate, gelati, caramelle, lasagne ecc ecc...però non voglio buttare tutto all'aria, oramai è un anno che ho abbracciato questo regime e poi ritornare in riga sarebbe ancora più difficile...
 

elcarna

Apprendista Velocista
21 Gennaio 2008
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pesaro
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Giat tcr isp
Hello bad boys....mi son fatto delle grasse risate leggendo il post riassuntivo di GD....

Ma Rubens dov'è finito?

Per me questa è stata una settimana di scarico in vista della crono-scalata di domenica, l'avvicinamento è stato eccellente, tutto da manuale, 3 ore di bdc con tanta salita lunedi, martedi 1h 30m scarico, mercoledì 1h 30m rulli con alcuni esercizi, ho sempre fatto il post wo, ieri ho lavorato 14 ore ininterrotte, per cui eufemisticamente (riposo) e oggi 1h 30m con 2 salitelle da 2 km a ritmo allegro, post con 20 g vitargo, 5 whey, acido alfa lipoico, 3 datteri e un succo di ribes. Poi a pranzo 150 gr di patate e 300 gr petto di pollo e insalata mista.

Domani se riesco penso di uscire un'ora o poco più giusto per far girare le gambe dopo il massaggio di stasera. Domani rabboccherò il minimo necessario.

In gara come ho già sperimentato assumerò una fialetta della ethic sport 15 min. prima del via, e un'ora prima 3 gr di caffeina e taurina.

Parlando di voglia di dolci e altri cibi, non nascondo che avrei voglia di mangiare come una volta tutto ciò che mi salta in mente, senza badare a kcal o nutrienti...mi mancano le patatine davanti alla tv, le varie schifezze, cioccolate, gelati, caramelle, lasagne ecc ecc...però non voglio buttare tutto all'aria, oramai è un anno che ho abbracciato questo regime e poi ritornare in riga sarebbe ancora più difficile...

quanta caffeina????;nonzo%
 

mardok80

Ammiraglia
22 Gennaio 2009
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Cervia
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7 BICI
Stai facendo un casino...vecchia scheda, vecchie abitudini, nuovi errori.

Ma la tua frequenza max che raggiungi è 173? E riesci a tenerla tanto tempo? Ne dubito, la freq. max è quel valore oltre il quale ti devi fermare, è l'esaurimento, il massimo valore che puoi raggiungere in uno scatto a tutta. La puoi tenere qualche secondo, non di più, ma poi devi calare.

Altro discorso è la frequenza di soglia, che qualcuno sostiene essere circa 12 bpm in meno della massima, ma spesso il valore è realmente altalenante e varia di giornata in giornata.

L'unica cosa certa, a prescindere dal valore fluttuante al quale, se usi un cardio, ti devi abituare ed adeguare, è che se ti fissi poi fai le cose AD MINCHIAM
Praticamente il 100% del mio cardio quando sono bello riposato lo vedo e lo sento pure:mrgreen:.
Il mio cardio e' impostato al 173 bpm quindi quando vedo 100% dovrei essere a tutta..
Ma quello che non so e' se lo devo tenere a 173bpm oppure metterlo a 168bpm che e' quella delle vecchie schede...
Come dice Giova la differenza e' poca.
 
Praticamente il 100% del mio cardio quando sono bello riposato lo vedo e lo sento pure:mrgreen:.
Il mio cardio e' impostato al 173 bpm quindi quando vedo 100% dovrei essere a tutta..
Ma quello che non so e' se lo devo tenere a 173bpm oppure metterlo a 168bpm che e' quella delle vecchie schede...
Come dice Giova la differenza e' poca.

Il confine non è così netto da doversi preoccupare per uno o due battiti, diciamo che il confine può essere anche di 5 o più.
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
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mondo
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bici
Comunque, volendo, lo scarico lo si può creare anche in un giorno o due. Solo che per avere il massimo effetto ricarica è necessario restarci per un po'.

Ohhhh finalmente, possibile che tutti dobbiate credere che per fare una vera ricarica bisogna ammazzarsi di allenamenti.
La ricarica è una cosa, la chetosi è un'altra. Una non necessita per forza dell'altra.
Io è due mesi che con 3 allenamenti 3, di cui uno bello tirato e due di scarico, mi svuoto alla grande, basta stare il low stretta.
Provate a calcolare una settimana come si deve i cho al 10% e le calorie diminuite di 2-300 dai giorni normali, poi ne riparliamo.
Evidentemente chi crede il contrario non ha calcolato una settimana intera, io già al 15% di cho arrivavo alla ricarica no vuoto, di più.
Il discorso è molto semplice, più ci si scarica, più si sente la botta. Ma non è che se siamo scarichi al 80% il buster non parte, parte parte, eccome se parte.

@Folin occio che dopo non torni più indietro, andrai come non sei mai andato :mrgreen:.


E' 3 giorni che stò facendo ricerche sul latte.
Allora sta benedetta risposta insulinica non è che sia così certa, anzi, di certo proprio non c'è niente.
Diverso è il discorso sulla betacellulina (che mi preoccupa davvero) e sulla caseina che sembra che a comntatto coi succhi gastrici dia forma a dei grumi difficili da digerire e che provoca un aumento considerevole dei processi putrefattivi intestinali.

Quindi veniamo al sodo.
Poniamo che il discorso sulla risposta insulinica sia una bella favoletta come molte.
Poniamo che l'acidità del latte è l'aspetto meno preoccupante, visto che le uova sono 9 volte più acide, +0.7 contro 8.2, l'unica vera differenza che rimane è la quantità di carboidrati che aumenta a sproposito se volgiamo bere una quantità necessaria di latte per arrivare ad una percentuale di proteine nella colazione almeno accettabile, già con 500ml siamo scarsi. Ma anche questo problema viene a cadere vista il livello bassissimo di insulina mattutino e di quello alto del glucagone.

Rimane il discorso di quanto sopra, cosa ne pensi Giova, lascia stare il discorso insulina mi interessa quello che riporta Fabulous in ciclopedia, sono studi che ritrovo puntualmente e difficilmente sono smentiti.
All'apparenza è un ottimo alimento, ma cosa si cela dietro realmente?
Tu sei molto attennto a tutto e preciso, voglio capire come mai aggiri così il problema, se un problema esiste naturalemnte o-o
 
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mardok80

Ammiraglia
22 Gennaio 2009
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Cervia
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Mardock, puoi fare un test abbastanza veritiero, sia in bdc che a piedi.
Il test dei 20 m, 10 di riscaldamento, 20 a ritmo gara (quello che presumi riusciresti a tenere in una gara 10000 a piedi e una crono in bdc di 1h) la Fc media dei 20 m, dovrebbe corrispondere grosso modo all'anaerobica. Che è solo un riferimento per non intossicarsi...
Grazieo-o
Be io il 90% attuale lo tengo anche per 1 ora per dire,poi magari poi sono cotto.
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
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384
Terni
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2 - Bdc BMC Slr01, Mtb FRW Eldorado, Scarpe Run Saucony e Asics
trapasseri???:)))::)))::))):

hi!hi!...traPasseri ci capiamo!!.

Oggi bella magnata (me piace sta ricarica!:mrgreen: Ao!.) rigatoni pomodoro e grana, insalata, pane (aggiunti altri 100gr di pane per diminuire i carbo della cena).
Ora un poco di :hahaha:"panza" prominente ma tutto ok....alle 17,30 sentiamo come gira la gamba.

L'unica modifica che devo fare al mio menu ricarica è diminuire le pro da whey a colazione (da 30 a 20, sono circa 10gr sopra) e aumentare un poco i carbo della colaza (sono circa 40gr sotto), metterò + pane o aggiungo qualche galletta.
 
Per confortarvi, dopo il Mac ieri sono rientrato in paleo... Con orari tremendi.
Cena alle 22 con spada e salmone marinati, uno spiedo grigliato di calamari, gamberi e saraghine.
Ero al lavoro e aspettavo tra una nave e l'altra.
Sono rientrato alle 1,30 e mi hanno richiamato questa mattina alle 9, colazione solita alle 10 e pranzo alle 14 con niente, un pezzo di parmiggiano, 2 noci e un po' di macedonia.
 

bagongo

Scalatore
12 Aprile 2007
7.242
125
53
pistoia
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BMC slr01 2014
Rimane il discorso di quanto sopra, cosa ne pensi Giova, lascia stare il discorso insulina mi interessa quello che riporta Fabulous in ciclopedia, sono studi che ritrovo puntualmente e difficilmente sono smentiti.
All'apparenza è un ottimo alimento, ma cosa si cela dietro realmente?
Tu sei molto attennto a tutto e preciso, voglio capire come mai aggiri così il problema, se un problema esiste naturalemnte o-o
Giova si fa un buon litro tutte le mattine..e stop!! Credo che di pro ce ne siano abbastanza x una colazione:mrgreen:
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
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Olympia
Ok, bene.
Trail, post work out.
Paleo stretta.
Carichi settimanali al medio fino al Venerdì escluso.
Quindi Martedì, Mercoledì, Giovedì...
E' un po' difficile incastrare tutti i carichi in 3 giorni in cui lavoro, poi.
Probabile che un carico debba essere il Venerdì, ora studio un po'; al limite si potrebbe caricare meno.
Tutti i carichi al medio.
Questa è una settimana di prova, non c'è gara la Domenica.
Potrei:
Lun, nuoto; Mar, bdc; mer, nuoto; gio, corsa. Dom, corsa (simulazione ritmo gara); mancherebbe un carico in bdc che potrebbe essere quello del Venerdì, ma lo si può tranquillamente escludere.
Ven e Sab, riposo; Dom, corsa ritmo gara.
Buon programma.
Per il peso, a sto punto considererei quello della mattina del trail (prima del trail ovviamente) e quello finale dopo lo scarico.

Rimane il discorso di quanto sopra, cosa ne pensi Giova, lascia stare il discorso insulina mi interessa quello che riporta Fabulous in ciclopedia, sono studi che ritrovo puntualmente e difficilmente sono smentiti.
All'apparenza è un ottimo alimento, ma cosa si cela dietro realmente?
Tu sei molto attennto a tutto e preciso, voglio capire come mai aggiri così il problema, se un problema esiste naturalemnte o-o
Non so se ho capito bene, ma ti riferisci al discorso del muco gastrointestinale?
Allora, il discorso è questo: si parla di quantità molto rilevanti di muco (litri). Io in passato (ora non più) ero solito alternare periodi in cui assumevo latte di vacca a periodi in cui assumevo latte di soia, con prevalenza a favore del latte di soia (praticamente sempre; solo talvolta assumevo latte di vacca). Poi sono tornato al latte di vacca e al latte di capra.
Ora, non conosco la densità del muco, ma i litri pesano. Io sinceramente non ho osservato alcuna variazione di peso in aumento, da quando sono tornato al latte di vacca. Se si parla di diversi litri, un minimo di aumento di peso ci dovrebbe essere. Conseguenze negative in termini di sensazioni o performance non ne ho avute, anzi...

Poi questi litri di muco dove sarebbero? Nell'intestino? Nello stomaco? A sto punto basterebbe fare una gastroscopia per vedere con la sonda se effettivamente ci sono litri di muco: se la gastroscopia lo rileva allora ok, altrimenti non è vero. (non sto ironizzando, parlo sul serio..)

Su questo punto mi piacerebbe, se ha tempo, che intervenisse anche Faboulus.
 
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Airone del Chianti

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9 Dicembre 2004
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E' 3 giorni che stò facendo ricerche sul latte.
Allora sta benedetta risposta insulinica non è che sia così certa, anzi, di certo proprio non c'è niente.
Diverso è il discorso sulla betacellulina (che mi preoccupa davvero) e sulla caseina che sembra che a comntatto coi succhi gastrici dia forma a dei grumi difficili da digerire e che provoca un aumento considerevole dei processi putrefattivi intestinali.

Quindi veniamo al sodo.
Poniamo che il discorso sulla risposta insulinica sia una bella favoletta come molte.
Poniamo che l'acidità del latte è l'aspetto meno preoccupante, visto che le uova sono 9 volte più acide, +0.7 contro 8.2, l'unica vera differenza che rimane è la quantità di carboidrati che aumenta a sproposito se volgiamo bere una quantità necessaria di latte per arrivare ad una percentuale di proteine nella colazione almeno accettabile, già con 500ml siamo scarsi. Ma anche questo problema viene a cadere vista il livello bassissimo di insulina mattutino e di quello alto del glucagone.
Quindi cosa rimane? In questo discorso manca la conclusione...
Quanto ai cho presenti nel latte, è vero che sono più alti delle proteine stesse ma si parla sempre di 5-6 gr max per litro non è questa gran quantità, anche se è l'antipatico lattosio. E venendo ai latticini sono ancora meno: ricotta esclusa si parla di 2-3 gr per 1hg di formaggio, e non è che se ne mangiano chili, per quanto siamo ghiotti di cacio.
Mi interessa capire anche a me davvero capire (sale a parte, questo lo so e lo metto in conto) quali siano davvero le controindicazioni di mangiare formaggi come fonte di proteine e grassi.
 
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