Il perché dei carboidrati/9

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matty

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10 Giugno 2008
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oggi ritoccate potenze su 15''-20''; 1'; 2'; 5': ottimo.
Post: 300ml cocacola e 5gr bcaa, adesso 150gr pasta :mrgreen:

Bravo al nostro Gabriele
 

rubens

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8 Settembre 2006
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bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
@tony: mi sa che sabato mi faccio una non competitiva trail alla sera, quindi in biga la mattina ma 2h a cazzo
mi sa che è meglio matty come compagno per te ...
 

Il fondista

Apprendista Cronoman
4 Dicembre 2007
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Carraro Edge 991
dopo il 5° posto sfuggito agli italiani della montagna e una notte passata con l'inizio della pubalgia a dormire nulla vi saluto tutti, dato che con il lavoro ultimamemente non vi ho più letto.

Ora dovrò rimanere rigido in low carb almeno per 8 giorni; speriamo di uscirne velocemente perchè stavo bene:wacko:

Adesso incomincio ad aggiornarmi per il tempo perso.
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
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Ieri un salita di 52' in Sweet Spot e poi a casa, causa pessime sensazioni.

Oggi una di 1h09' e una di 23'50" con pendenze proibitive, totale 111km D+1533 4h25' 164Watt medi, 1055Watt massimi, 0.762 intensità, non ho mai spinto, sempre andatura allegra. Ottime sensazioni davvero.

Probabilmente ieri è stato solo una giornata storta, non vedo altre spiegazioni, da un giorno al altro non può essere tutto stravolto.

Naturalmente ieri il post wo è stato bello sostanzioso, 2etti1/2 di riso in insalata e alla sera abbondanti patate arrosto e un gelato. Dico naturalmente, perchè tutte le volte che nel post wo metto più di quello che in teoria spendo e il risultato è sempre lo stesso, vado meglio e le sensazioni sono sempre positive.

Il recupero quindi continua e questa, per me, è un ulteriore conferma che il mio era principalmente un problema di scarsità di carboidrati, che poi ha accentuato anche tutto il resto.
Quindi ripeto per l'ultima volta che non c'è nulla di così strano, vedo che tutti quelli che fanno post wo belli sostanziosi, non hanno nessun problema a macinare km con buoni riscontri e non hanno bisogno di tutto questo recupero, per me questa cosa và considerata e discussa, io non credo che ci sia necessità di recuperi esagerati, il giusto, inizio a pensare che ci sia solo più bisogno di benzina, sempre, nei momenti giusti naturalmente, ma comunque più di quella che io credevo bastasse, di certo il post wo calcolato non basta, se si calcola con riferimento da protocollo.

Poi è chiaro che se uno usa parametri differenti e abbonda con le calorie, poi viene fuori un post wo più altro in percentuale di carboidrati, ma il calcolo non è quello da protocollo, quindi l'introito dei cho è maggiore, giustamente per me, ma non rispecchia i parametri che io ho sperimentato sulla mia pelle, ovvero calcolo del post wo, in riferimento al dispendio vero calcolato coi watt.
Naturalmente se uno usa un riferimento diverso, che sovrastima e si trova bene e giusto che continui per quella strada, ma si trova bene perchè mette più cho di quello che il linea teorica (teoria che ormai non ritengo più plausibile) dovrebbe. Diciamo che quello è più vicino ad un post wo a sensazione che a calcolo.

Poi in questo forum ci sono tanto di esperti di watt e più volte è stato sottolineato nella discussione apposita, che qui in molti seguono, che il composto del combustibile non può essere in nessuna maniera stimato, fogliamo dirla sta cosa o no? Magari sono io che non ho capito, può benissimo essere.
Forse l'approcio più giusto è quello di avere una stima, che rimane sempre approssimativa, vedendo in un periodo di scarico totale, la variazione di peso massimo che si riesce ad avere, cercando di svuotarsi completamente, anche se dubito che a zero sia possibile arrivare, da li prendere quel riferimento e nei post wo dei lunghi o gare, non andare mai oltre, per non esagerare con l'accumulo di cho che finirebbero certamente in grasso, ma non ho idea di come si potrebbe fare per gli allenamenti più brevi, visto che per me, il mero calcolo coi watt non basta.
Risulta comunque troppo complicato e poco pratico, ma soprattutto, sempre per me, poco "umano", anche se l'ho fatto, non tornerei più a farlo.

Ecco il motivo, di cui sopra, che sempre per me, ritengo che l'approcio che ancora ritengo valido, sia quello della discarica, perchè li si ha la certezza di arrivare all'appuntamento, carichi, magari non al limite, magari oltre, ma comunque carichi e con la possibilità, per chi ce l'ha (visto che non con tutti funziona) di una notevole risposta metabolica, con effetto booster, questo si da me provato.


Poi ci sono anche le giornate no e quelle vanno semplicemente prese per quello che sono, senza star li a farsi troppe seghe mentali, non sempre la colpa è di cosa e come abbiamo mangiato, anzi nel breve, credo che non lo sia quasi mai, a meno che di clamorose cantonate.


E si, ma questo vuol dire che non hai ancora realizzato che sei stanco, fratello!
Se hai l'impressione che al medio sia esagerato perchè le sensazioni di recupero o peggio anche durante sembra che non giri come deve: è l'impressione giusta.

Ieri non ho risposto a questo.
I lavori in Sweet Spot, non sono lavori al medio, ma a seconda della durata delle ripetute, arrivi anche vicino a soglia, chiaramente lentamente e progressivamente, quindi diciamo in maniera meno stressante che ripetute più brevi in Z4 e soprattuto oltre, ma non hanno comunque niente a vedere col medio della FC, diciamo che è molto soggettivo.

Comunque io ho detto che mi lasciano il segno, perchè spesso questi lavori li faccio sui rulli, durante la settimana, quando è brutto e non posso uscire, quindi anche se non hanno un intensità elevata, lasciano il segno sui rulli a 30°:mrgreen:. All'aperto è un lavoro molto più digeribile.

Ma ripeto quello detto ieri, in settimana, in questo periodo, per accellerare il mio recupero, causa problemi trascorsi, forse è bene fare solo uscite blande, magari al massimo un simile carico con ripetute in Sweet Spot, ma di certo non serve fermarsi, se si usa il carburante giusto, sono sempre più convinto di questo.

Oggi a fine uscita, quindi dopo 4h, ho fatto anche delle prove di picchi, diversi intorno a 1000Watt, che dopo 4h significa averne ancora tanto e certamente che la stanchezza non c'è, altrimenti vicino al tuo massimo dopo un uscita lunga, non ci arrivi per 4-5 volte di fila, provate a chiederlo a chi usa i watt.

In un picco sono arrivato anche molto vicino al mio massimo


Una volta a casa 80V+20W 2gr di Vit C, doccia e 200gr di pasta con il sugo al basillico e aglio e abbondante grana, 300gr di yogurth magro con destrosio e una banana.

Durante l'uscita, una banana, una barretta bilanciata, un gel e 40gr di sali/maltodestrine in 750ml di H2O, tanat acqua.

Stasera filetto al pepe verde e patate arrosto, adesso mi vado a pappare un bel gelatone.

Scusate la lunghezza.
Spero di non aver urtato la sensibilità di nessuno :mrgreen:
Spero di non aver dato l'idea di quello che vuole sapere tutto.:wacko:
Spero di non aver detto troppe cazzate :mrgreen:

Ma soprattutto, spero un giorno, di arrivare alle vostre medie orarie, ma come cazzo fate a fare quelle medie, oggi io è vero che non mi sono mai tirato il collo e che ho fatto quasi 1600 metri di dislivello, ma sono arrivato ai 25.1 Km/h, fate davvero schifo.
 

mardok80

Ammiraglia
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Ma soprattutto, spero un giorno, di arrivare alle vostre medie orarie, ma come cazzo fate a fare quelle medie, oggi io è vero che non mi sono mai tirato il collo e che ho fatto quasi 1600 metri di dislivello, ma sono arrivato ai 25.1 Km/h, fate davvero schifo.
Eliminata la media oraria ora sul display uso zona watt,tempo,potenza 3'.
 
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Braccio

Scalatore
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comincia con settare la tua ftp, perchè puoi esserti tirato il collo ma sabato un if di 0,825 mi sembra troppo è un if da gara, e martedi come dici se sei andato a spasso hai un if di 0,733 ed è decisamente troppo

io quando vado a spasso faccio if 0,6 max 0,65
o-o

Visto che più volte mi hai ripetuto sta cosa, ho la risposta :mrgreen:
[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=107474&page=304[/URL]
Dal post 3037 in poi, magari l'hai già letto.

Questo per dire che la mia FTP è settata perfettamente, io come test buono prendo solo quello sull'ora, per me gli altri non hanno valenza assoluta, anzi sovrastimano certamente.o-o
 

Braccio

Scalatore
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Eliminata la media oraria ora sul display uso zona watt,tempo,potenza 3'.

Io in genere la media non la guardo mai, anche perchè qui andiamo sempre in salita e su salite dove spesso si sale agli 8-9 Km/h, ma a vedere le medie che vengono postate qui, mi viene da riflettere, oltre che da sbattere la testa :cry:

Mi piacerebbe vedere il percoroso e i dati, non perchè dubiti, assolutamente no, ma proprio per vedere l'altimetria del percorso. Perche se il dislivello è dislocato su salite dove si può fare velocità, la media sale, ma qui ci vorrebbe un esperto per capire bene come funziona.

So solo che quelle medie le facciamo quando usciamo col gruppone, gruppone dove ci sono persone che nelle GF arrivano fra i primi, qui qualcuno li conosce.

Da solo quando supero i D+1000, non ci arrivo neanche morto, ma io sono un paracarro cingolato barattolo :-x
 

mardok80

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Visto che più volte mi hai ripetuto sta cosa, ho la risposta :mrgreen:
[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=107474&page=304[/URL]
Dal post 3037 in poi, magari l'hai già letto.

Questo per dire che la mia FTP è settata perfettamente, io come test buono prendo solo quello sull'ora, per me gli altri non hanno valenza assoluta, anzi sovrastimano certamente.o-o

Ma sei fai quello sui 20 minuti e poi approssimi?;nonzo% io non ho salite lunghe pensa che stamattina ho fatto fatica a trovarne una da 20 minuti.
 

matty

Apprendista Cronoman
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Ma sei fai quello sui 20 minuti e poi approssimi?;nonzo% io non ho salite lunghe pensa che stamattina ho fatto fatica a trovarne una da 20 minuti.
dipende da persona a persona ovvero dal tuo fatigue profile, a me praticamente coincide la cp 20' x 0.95 , sballo per pochi watt, poca robao-o
ho controllato: sballo per 1,45 Watt :mrgreen:
 

Braccio

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Ma sei fai quello sui 20 minuti e poi approssimi?;nonzo% io non ho salite lunghe pensa che stamattina ho fatto fatica a trovarne una da 20 minuti.

In base a tutte le prove che ho fatto io, se vuoi avere un dato abbastanza reale, se fai quello dei 20', togli il 10% e ci vai vicino, se togli solo il 5% sei già abbondante.

Pero la cosa è soggettiva, ma nella discussione di là, non ho visto nessuno che sul test dei 20' togliendo solo il 5%, riusciva poi a tenere quei watt per 1h. Magari qualcuno c'è, chi ha un bassissimo decadimento, ma la vedo davvero dura.

Quanto hai fatto sui 20' recia? :mrgreen:
 

mardok80

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Io in genere la media non la guardo mai, anche perchè qui andiamo sempre in salita e su salite dove spesso si sale agli 8-9 Km/h, ma a vedere le medie che vengono postate qui, mi viene da riflettere, oltre che da sbattere la testa :cry:

Mi piacerebbe vedere il percoroso e i dati, non perchè dubiti, assolutamente no, ma proprio per vedere l'altimetria del percorso. Perche se il dislivello è dislocato su salite dove si può fare velocità, la media sale, ma qui ci vorrebbe un esperto per capire bene come funziona.

So solo che quelle medie le facciamo quando usciamo col gruppone, gruppone dove ci sono persone che nelle GF arrivano fra i primi, qui qualcuno li conosce.

Da solo quando supero i D+1000, non ci arrivo neanche morto, ma io sono un paracarro cingolato barattolo :-x

In 2:mrgreen:,io se faccio 60/70km mi posso permettere di fare maxxxx i 31 ma quando supero i 100km ciao bazzigo sempre dai 25/28 max ma sinceramente poco mi importa,l'importante e finire il giro divertirmi e se devo fare qualcosa fare cio'.
 

gio89

Maglia Rosa
14 Settembre 2005
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verona/milano
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Io in genere la media non la guardo mai, anche perchè qui andiamo sempre in salita e su salite dove spesso si sale agli 8-9 Km/h, ma a vedere le medie che vengono postate qui, mi viene da riflettere, oltre che da sbattere la testa :cry:

Mi piacerebbe vedere il percoroso e i dati, non perchè dubiti, assolutamente no, ma proprio per vedere l'altimetria del percorso. Perche se il dislivello è dislocato su salite dove si può fare velocità, la media sale, ma qui ci vorrebbe un esperto per capire bene come funziona.

So solo che quelle medie le facciamo quando usciamo col gruppone, gruppone dove ci sono persone che nelle GF arrivano fra i primi, qui qualcuno li conosce.

Da solo quando supero i D+1000, non ci arrivo neanche morto, ma io sono un paracarro cingolato barattolo :-x
Anche io rimango un po' stupito di fronte ad alcuni numeri. Comunque dipente tantissimo anche da come sono le discese, ci sono discese che si fanno ai 60 di media, altre strette e a tornanti a 35; cambia tanto.
Poi c'è gente che fa 35 di media in allenamento da sola ma in gara non va oltre i 32; strano eh?! :mrgreen:o-o
 
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