Il Tubeless sulla Bdc (Parte seconda)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
928
Resana (TV)
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima CV
in effetti...DRC non dice siano "TL ready", molto interessante.

Cmq testati gli ONE da 23 mm tra Asolo e Mostaccin e devo dire che sono un buon compromesso, ma quelli da 25 mm li monterò in caso cambiassi le ruote con un cerchio più lagro e TL ready assolutamente.
 

micheleberta

Novellino
20 Ottobre 2014
2
0
Visita sito
Bici
masciarelli
in effetti...DRC non dice siano "TL ready", molto interessante.

come detto ho chiamato sia DRC che SPADA perchè volevo comprare le ruote Stiletto. Vi confermo aL 200% che SPADA usa i cerchi DRC KTC 380 e li vende come tubeless ready e li accoppia con schwalbe pro one.
a questo link il disegno del canale del cerchio
http://www.drc.it/wp-content/uploads/2013/01/SEZ-KTC-380.gif

come potete vedere, il canale è stondato e non ha una base piatta come invece hanno tutti i cerchi ZTR da mtb o DRC da mtb. cioè su base piatta il copertone è all'interno della gola, col compressore viene sparato a contatto del cerchio, tenuto dall'uncino e poggia sul gradino piatto.
se invece manca il gradino piatto, il canale è tondo e il copertone a bassa pressione o sollecitato può scivolare e tornare nella gola con il risultato di far uscire aria di colpo e causare una caduta.

ve lo dico perchè mi è successo in mtb diverse volte. dopo forature e con gomma sgonfia anteriore in mtb, in curva ho stallonato e si cade.

chiaro che se capita con gomma sgonfia per foratura vuol dire che stai andando piano.
se capita in bdc a 70 orari è diverso. e se capita capita in curva dove la sollecitazione è maggiore.

oggi richiamerò DRC per verificare ancora bene questa cosa però se tutto fosse così sicuro io penso che DRC dichiarerebbe il cerchio come tubeless ready .

io comunque vi consiglio di verificare il canale del vostro cerchio che a rigor di logica dovrebbe essere come la foto a questo link
http://fotoalbum.mtb-forum.it/albums/3504/thumbs_576/48689.jpg

cioè con gradino piatto per evitare scivolamento.

grazie per i vostri pareri
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
18.072
9.234
Visita sito
Bici
disc
prima cosa le pressioni di esercizio di un tubeless mtb e un tubeless bdc sono dalla meta' al doppio, io li monto su normalissimi cerchi kinlin che sono uguali ai drc da 19,5 est e da 14,5 interno, unico problema bisogna nastrarli bene, conviene fare due giri di nastro sui cerchi normali proprio per le pressioni piu' alte, per il resto digli al tuo negoziante di informarsi meglio sulle ruote delle bici da strada
 

mimmo_dr

Apprendista Passista
24 Novembre 2014
1.044
9
giaveno
Visita sito
Bici
"deda" e "tita"
Provato una coppia, sono durati 8000 km senza una foratura, molto buoni buon grip e scorrevolezza leggermente meno comodi del modello one, prezzo alto ma li avevo presi a metà prezzo qui da un utente del forum.
Un tubeless che non ti mollava mai.

e perchè non li hai più comprati?
la curiosità di provare altro? :mrgreen:

mi ero convinto per i maxxis, e li stavo per ordinare da bike24...
ma dovevo comprare anche altre cose che bike24 non aveva o aveva a prezzi un po altini. così ho comprato tutto da lordgun, che però come gomme ha le fusion 5 performance. altra gomma appena uscita. incrocio le dita....

intanto ieri sera ho tolto la pro one post per le 2 "bolle" che aveva.
praticamente ho forato. il lattice è uscito verso l'esterno e in qualche modo ha tappato, ma...
si è creata una scollatura tra le tele e la gomma soprastante, per cui un po d'aria passa le tele e rimane intrappolata nella "bolla".
usando la ruota, la bolla si sgonfia. si riforma quando sta ferma...
prima capitato in un punto. perdita di pressione molto limitata. poi in un altro punto, sempre con poca perdita di pressione.
domenica mattina usata regolarmente.
lunedì sera pressione a 2...
ho provato a ripararare con le pezze zefal, già usate una volta proficuamente su one normale. ma non hanno attaccato bene. boh... quindi si sono riformate le bolle...

preso dall'incazzatura ho montato la nuova pro one ricevuta in cambio della fallata. sarà stata l'incazzatura... ma per la prima volta ho montato una gomma senza leve. E SENZA BAGNARE...
ho poi bagnato per tallonarla, con la pompa a terra.
gonfiata a 11. dopo 7 ore ancora 11 bar, SENZA LATTICE. mai capitato con le precedenti one e one pro.
è evidente che "vuol farsi perdonare" :mrgreen: ma per me ormai è finita. per un bel po io roba schwalbe non ne compro più :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

mimmo_dr

Apprendista Passista
24 Novembre 2014
1.044
9
giaveno
Visita sito
Bici
"deda" e "tita"
comunque dopo svariate mail a schwalbe per il problema riscontrato con i pro one il risultato è stato che non si tratta di un difetto dei tubeless ma dal fatto che si sono rovinati causa oggetti estranei raccolti dall'asfalto. l'ultimo che ho montato dopo 20km presentava una vistosa apertura e secondo loro si era tagliato con qualcosa. Incredibile non ci potevo credere .... Non gli ho neanche replicato alla loro risposta

mi spiace. l'unica nostra difesa è quella di "abbandonarli al loro destino" :mrgreen:
 

mimmo_dr

Apprendista Passista
24 Novembre 2014
1.044
9
giaveno
Visita sito
Bici
"deda" e "tita"
comunque io uso coperture da 23 su cerchi da 19,5 est 14,5 int e vanno benissimo, se dovessi usare coperture da 25 di sicuro non li monterei su cerchi da 19 ma andrei su cerchi da 23 e se volessi montare coperture da 28 le monterei su cerchi da 25
poi fate voi, ma se montate coperture grosse su cerchi stretti e poi stallonano o creano problemi fatevi delle domande prima di accusare le coperture

cavoli io tutte ste cose mica le avevo considerate! :cry:

ma con gomme da 25 che poi reali diventano sui 27 sul cerchio fulcrum racing 3 (15c giusto?) posso stare tranquillo?
 

blackvipergts

Pedivella
18 Luglio 2010
465
302
71
Sulbiate
Visita sito
Bici
Specialized Diverge S-Works
e perchè non li hai più comprati?
la curiosità di provare altro? :mrgreen:

mi ero convinto per i maxxis, e li stavo per ordinare da bike24...
ma dovevo comprare anche altre cose che bike24 non aveva o aveva a prezzi un po altini. così ho comprato tutto da lordgun, che però come gomme ha le fusion 5 performance. altra gomma appena uscita. incrocio le dita....

intanto ieri sera ho tolto la pro one post per le 2 "bolle" che aveva.
praticamente ho forato. il lattice è uscito verso l'esterno e in qualche modo ha tappato, ma...
si è creata una scollatura tra le tele e la gomma soprastante, per cui un po d'aria passa le tele e rimane intrappolata nella "bolla".
usando la ruota, la bolla si sgonfia. si riforma quando sta ferma...
prima capitato in un punto. perdita di pressione molto limitata. poi in un altro punto, sempre con poca perdita di pressione.
domenica mattina usata regolarmente.
lunedì sera pressione a 2...
ho provato a ripararare con le pezze zefal, già usate una volta proficuamente su one normale. ma non hanno attaccato bene. boh... quindi si sono riformate le bolle...

preso dall'incazzatura ho montato la nuova pro one ricevuta in cambio della fallata. sarà stata l'incazzatura... ma per la prima volta ho montato una gomma senza leve. E SENZA BAGNARE...
ho poi bagnato per tallonarla, con la pompa a terra.
gonfiata a 11. dopo 7 ore ancora 11 bar, SENZA LATTICE. mai capitato con le precedenti one e one pro.
è evidente che "vuol farsi perdonare" :mrgreen: ma per me ormai è finita. per un bel po io roba schwalbe non ne compro più :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Esperienza simile alla mia , come riportato in post precedente. La mia appariva più come una <screpolatura> ramificata....Attualmente tubeless ant e al posteriore ritornato al Michelin Pro 4 Service course...
 

tonybg

Gregario
14 Marzo 2013
535
77
Provincia BG
Visita sito
Bici
Bianchi Infinito
Ciao a tutti
Sabato m'è successa una cosa strana, stavo preparando la bici per la Gimondi
e volevo controllare quanto lattice era presente all'interno delle ruote, cosi ho iniziato a sgonfiare la posteriore (R0 2W con one da 25), quando la pressione è stata prossima allo 0 si è stallonata dassola, è normale? ;nonzo%

Mentre l'anteriore (R0 2W con fusion5 da 25) per farla stallonare ho dovuto schiacciare forza, che mi sembra la cosa più giusta.
 

mcodda

Apprendista Scalatore
17 Luglio 2015
2.274
513
Chiavari (GE)
Visita sito
Bici
TREK Emonda SLR
in effetti...DRC non dice siano "TL ready", molto interessante.

come detto ho chiamato sia DRC che SPADA perchè volevo comprare le ruote Stiletto. Vi confermo aL 200% che SPADA usa i cerchi DRC KTC 380 e li vende come tubeless ready e li accoppia con schwalbe pro one.
a questo link il disegno del canale del cerchio
http://www.drc.it/wp-content/uploads/2013/01/SEZ-KTC-380.gif

come potete vedere, il canale è stondato e non ha una base piatta come invece hanno tutti i cerchi ZTR da mtb o DRC da mtb. cioè su base piatta il copertone è all'interno della gola, col compressore viene sparato a contatto del cerchio, tenuto dall'uncino e poggia sul gradino piatto.
se invece manca il gradino piatto, il canale è tondo e il copertone a bassa pressione o sollecitato può scivolare e tornare nella gola con il risultato di far uscire aria di colpo e causare una caduta.

ve lo dico perchè mi è successo in mtb diverse volte. dopo forature e con gomma sgonfia anteriore in mtb, in curva ho stallonato e si cade.

chiaro che se capita con gomma sgonfia per foratura vuol dire che stai andando piano.
se capita in bdc a 70 orari è diverso. e se capita capita in curva dove la sollecitazione è maggiore.

oggi richiamerò DRC per verificare ancora bene questa cosa però se tutto fosse così sicuro io penso che DRC dichiarerebbe il cerchio come tubeless ready .

io comunque vi consiglio di verificare il canale del vostro cerchio che a rigor di logica dovrebbe essere come la foto a questo link
http://fotoalbum.mtb-forum.it/albums/3504/thumbs_576/48689.jpg

cioè con gradino piatto per evitare scivolamento.

grazie per i vostri pareri

Io non ti so dire se l'unica differenza fra un cerchio tubeless e non tubeless sia la forma del canale ma il tuo ragionamento fila.
Un po' di tempo fa avevo fatto un confronto fra le sezioni dei cerchi delle Stiletto (preso da sito - non sapevo fosse il cerchio KTC) e delle Oxygeno.

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=5563102&postcount=3529

Dalla descrizione sul sito e da quanto ho letto sul forum, le Oxygeno sono ruote da tubeless che "accettano" il copertoncino con qualche limitazione.
Stiletto dovrebbe essere una ruota prettamente da copertoncino che "accetta" i tubeless invece.

Stiletto ha un canale con fondo tondo, Oxygeno con zone laterali piatte.
 

ghianda

Apprendista Passista
2 Agosto 2005
935
14
colli euganei molto a sud
Visita sito
Bici
Wilier 101 sr, Cube Stereo race 160, RM ETSX70
Se a qualcuno interessa, ho montato le hutchinson fusion 5 performance da 25 sulle stiletto.
Facilissime da montare, fatto a mano, ma per farle tallonare ho dovuto usare il compressore.
Sono decisamente più strette delle pro one, più o meno come le veloflex da 25, e si sente che sono più robuste delle pro one, non le ho pesate ma non mi interessa, mi interessa avere gomme buone che non si buchino e che durino, speriamo...
Le pro one le ho spostate al posteriore, mi aspetto durino molto poco se sono come le altre, anche in questo caso, da usate perché da nuove non è servito, ho dovuto usare il compressore.
Il liquido no tubes che avevo messo a fine gennaio (nel frattempo avevo usato anche altre ruote) era ancora in parte bello liquido dopo quasi 4 mesi!
 

aleali

Apprendista Scalatore
7 Aprile 2010
1.818
490
Valsassina
Visita sito
Bici
Bianchi Infinito CV Ultegra
Se a qualcuno interessa, ho montato le hutchinson fusion 5 performance da 25 sulle stiletto.
Facilissime da montare, fatto a mano, ma per farle tallonare ho dovuto usare il compressore.
Sono decisamente più strette delle pro one, più o meno come le veloflex da 25, e si sente che sono più robuste delle pro one, non le ho pesate ma non mi interessa, mi interessa avere gomme buone che non si buchino e che durino, speriamo...
Le pro one le ho spostate al posteriore, mi aspetto durino molto poco se sono come le altre, anche in questo caso, da usate perché da nuove non è servito, ho dovuto usare il compressore.
Il liquido no tubes che avevo messo a fine gennaio (nel frattempo avevo usato anche altre ruote) era ancora in parte bello liquido dopo quasi 4 mesi!
A leggere la descrizione sembra eccellente... aspettiamo con trepidazione sensazioni su strada. Provi a misurare diametro effettivo e ci dici su quale cerchi monti. Grazie Ale
 

ghianda

Apprendista Passista
2 Agosto 2005
935
14
colli euganei molto a sud
Visita sito
Bici
Wilier 101 sr, Cube Stereo race 160, RM ETSX70
A leggere la descrizione sembra eccellente... aspettiamo con trepidazione sensazioni su strada. Provi a misurare diametro effettivo e ci dici su quale cerchi monti. Grazie Ale
Non ho un calibro di precisione, sono larghe come le veloflex da 25, quindi un 25 scarso reale, i cerchi l'ho scritto che sono stiletto, ciao
 

t65

Apprendista Passista
4 Aprile 2012
888
425
Da qualche parte
Visita sito
Bici
FW 190
[MENTION=67722]pavlinko80[/MENTION] per il discorso Grip su bagnato come si posiziona il ProOne?

Io non posso confermare il buon comportamento sul bagnato. Finchè la strada è umida va ancora tutto bene. Ma sul vero bagnato per me è un dramma :wacko:. Ero abituato ai copertoncini Vredestein Fortezza che tengono veramente molto bene (ma scorrono poco...). Questi Pro One per me sono stati declassati: solo per l'asciutto (dove sono una bomba :mrgreen:).

Per il prossimo autunno/inverno ho l'intenzione di provare le Hutchinson Fusion 5 All Season da 25.
 

Snowbike73

Apprendista Passista
14 Aprile 2009
1.013
39
Cavallermaggiore (CN)
Visita sito
domanda per i piu' esperti di negozi online

vedo che sul sito di Acycles.fr vendono i tubeless fusion 5 a soli 35,67 euro cadauno, ma e' un sito sicuro o meno? perché la maggior parte dei siti vende queste coperture ad oltre 50 euro cadauno e qui una differenza simile mi puzza un po, voi che ne dite?

o-o
 

aleali

Apprendista Scalatore
7 Aprile 2010
1.818
490
Valsassina
Visita sito
Bici
Bianchi Infinito CV Ultegra
domanda per i piu' esperti di negozi online

vedo che sul sito di Acycles.fr vendono i tubeless fusion 5 a soli 35,67 euro cadauno, ma e' un sito sicuro o meno? perché la maggior parte dei siti vende queste coperture ad oltre 50 euro cadauno e qui una differenza simile mi puzza un po, voi che ne dite?

o-o

36&#8364; copertoncino http://www.acycles.fr/pneu-hutchinson-fusion-5-performance-souple-2016-15226.html
52&#8364; Tubelesso performance http://www.acycles.fr/pneu-hutchinson-fusion-5-performance-tubeless-souple-2016-15228.html
59&#8364; tubelesso galactik http://www.acycles.fr/pneu-hutchinson-fusion-5-galactik-tubeless-souple-2016-15227.html
 

aleali

Apprendista Scalatore
7 Aprile 2010
1.818
490
Valsassina
Visita sito
Bici
Bianchi Infinito CV Ultegra
Sicuramente sono prodotti nuovi... ma mi pare che i prezzi si stiano appaiando verso l'alto; troppo alto se con 90 euro prendo un eccellente pneumatico anteriore continental (non di marchi sconosciuti di infimo livello) per supermotard...
 
Ultima modifica:
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.