Il Tubeless sulla BDC (parte sesta)

golias · 24 Luglio 2022

wilier78 ha scritto:
Non serve spendere 70€ x un copertoncino tubless , i tufo comtura ad esempio si trovano a 35-40€ e sono buoni

Non conosco i tufo.. ma se volessi risparmiare (cosa che ho fatto con il muletto) andrei di questi:

Un pneumatico pieghevole TLE Addix 28" Classic

La mescola ADDIX ad alte prestazioni è estremamente durevole e affidabile in ogni situazione - anche su strade bagnate d'inverno. La tecnologia Tubeless Easy di Schwalbe implica un perfetto comportamento in curva e...

www.bike-discount.de

Mentre questi sono un gradino superiore ma non solo in fatto di tenuta.. più per comodità e peso:

https://www.bike24.it/prodotti/346436?&sku=1202836&gclid=EAIaIQobChMI08Tqmo2R-QIVyYODBx09aQHuEAQYDyABEgIhkPD_BwE

Avere delle ottime coperture, con feedback molto positivi da parte di chi li usa, è sempre un plus da considerare con occhio attento perchè risparmiare 15-20 € e poi ritrovarsi a dover fare numeri (se non peggio) perchè la copertura crea problematiche.. secondo me non è una cosa molto sensata.

wilier78 · 24 Luglio 2022

golias ha scritto:
Non conosco i tufo.. ma se volessi risparmiare (cosa che ho fatto con il muletto) andrei di questi:

Un pneumatico pieghevole TLE Addix 28" Classic

La mescola ADDIX ad alte prestazioni è estremamente durevole e affidabile in ogni situazione - anche su strade bagnate d'inverno. La tecnologia Tubeless Easy di Schwalbe implica un perfetto comportamento in curva e...

www.bike-discount.de

Mai provati ma schwalbe x molti e' una garanzia, x me 270 gr un tubless e' un po' leggerino e se devo tenerlo a pressioni alte x evitare problemi tanto vale montare copertoncino con camera (spendendo molto meno)

Jackenduro · 24 Luglio 2022

wilier78 ha scritto:
Mai provati ma schwalbe x molti e' una garanzia, x me 270 gr un tubless e' un po' leggerino e se devo tenerlo a pressioni alte x evitare problemi tanto vale montare copertoncino con camera (spendendo molto meno)

Puoi spiegare cosa intendi "tenerlo a pressioni alte x evitare problemi "

Lo_Scalatore_Delle_Ande · 24 Luglio 2022

Jackenduro ha scritto:
Puoi spiegare cosa intendi "tenerlo a pressioni alte x evitare problemi "

Conosco gente con cui esco che gonfia i tubeless a 7 bar.
Mi chiedo sempre come possano uscire con le ruote dei Flintstones

Iocupocumaiocu · 24 Luglio 2022

Lo_Scalatore_Delle_Ande ha scritto:
Conosco gente con cui esco che gonfia i tubeless a 7 bar.
Mi chiedo sempre come possano uscire con le ruote dei Flintstones

Io sono 75kg e tengo posteriore a 7bar e anteriore a 6,7bar.
Secondo un po' di configuratori provati dovrei scendere di circa 0,2bar dietro e 0,3bar davanti.
Provato a uscire con pressioni più basse e proprio non mi sono trovato bene a livello di sensazione di guida.
Se voglio uscire in mtb prendo la mtb...
Gomme Vredestein Fortezza Tubeless Ready. 25-622 su Novatec Jetfly SL da 17.
Purtroppo da 23 il meccanico non aveva gomme TLR.
Al prossimo cambio 100% che rimetto queste gomme.
Saranno anche pesantine, ma in piega mi sembra di essere tornato ai GP5000 con camera in butile, fantastiche gomme.
55€ a pneumatico ci può stare.

fabiopon · 24 Luglio 2022

Ma da 28 niente?

wilier78 · 24 Luglio 2022

Jackenduro ha scritto:
Puoi spiegare cosa intendi "tenerlo a pressioni alte x evitare problemi "

Gonfiare oltre il range di pressione indicato dal costruttore (generalmente un tubless da 28 va gonfiato tra i 4 e 6 bar) perché si era abituati ai 7 bar del copertoncino o perche' si pensa piu' gonfio = meno rischi forature/tagli/problemi col lattice (a maggior ragione se la gomma e' poco robusta di carcassa) e' sbagliato perché non lavora correttamente la gomma in termini di deformazione smorzamento terreno grip tenuta di strada

Jackenduro · 24 Luglio 2022

Iocupocumaiocu ha scritto:
Io sono 75kg e tengo posteriore a 7bar e anteriore a 6,7bar.
Secondo un po' di configuratori provati dovrei scendere di circa 0,2bar dietro e 0,3bar davanti.
Provato a uscire con pressioni più basse e proprio non mi sono trovato bene a livello di sensazione di guida.
Se voglio uscire in mtb prendo la mtb...
Gomme Vredestein Fortezza Tubeless Ready. 25-622 su Novatec Jetfly SL da 17.
Purtroppo da 23 il meccanico non aveva gomme TLR.
Al prossimo cambio 100% che rimetto queste gomme.
Saranno anche pesantine, ma in piega mi sembra di essere tornato ai GP5000 con camera in butile, fantastiche gomme.
55€ a pneumatico ci può stare.

Secondo me giri troppo alto di pressione...ma non voglio convincerti...ognuno gira come meglio crede ma in effetti a quel punto girerei con i copertoncini...
Anche con la Mtb giri molto gonfio....se la paragoni alla Bdc come pressioni

wilier78 ha scritto:
Gonfiare oltre il range di pressione indicato dal costruttore (generalmente un tubless da 28 va gonfiato tra i 4 e 6 bar) perché si era abituati ai 7 bar del copertoncino o perche' si pensa piu' gonfio = meno rischi forature/tagli/problemi col lattice (a maggior ragione se la gomma e' poco robusta di carcassa) e' sbagliato perché non lavora correttamente la gomma in termini di deformazione smorzamento terreno grip tenuta di strada

Te lo chiedevo perché il tuo intervento sembrava (a me ??) orientato in senso opposto...scrivevi che non trovavi il senso nel comprare un tubeless da 270 gr. Per poi doverlo tenere a pressioni più alte x evitare problemi ?? Non ho inteso io ??
Oppure era questo il senso di quello che scrivevi e quindi, se esatto quanto ho riportato ,cosa intendevi per tenerli più alti di pressione....col tubeless più leggero gonfiando di più lo rendi più sicuro ??
Spero di essermi spiegato...

pegaso67 · 24 Luglio 2022

Ciao. Monto gomme tubeless gavia ac1 (la bici era allestita così e quando ho cambiato le gomme non ho cambiato tipologia). Sulla gomma è stampigliata la pressione di esercizio 85-125 psi. Peso 65 kg. Una pressione di 85 psi non è eccessiva?

Jackenduro · 24 Luglio 2022

pegaso67 ha scritto:
Ciao. Monto gomme tubeless gavia ac1 (la bici era allestita così e quando ho cambiato le gomme non ho cambiato tipologia). Sulla gomma è stampigliata la pressione di esercizio 85-125 psi. Peso 65 kg. Una pressione di 85 psi non è eccessiva?

Tieni conto della pressione massima da non superare...della minima non ti preoccupare e gonfia come ti trovi bene..

Omino · 24 Luglio 2022

bagga ha scritto:
in negozio, anche se molti non sono d'accordo, mi hanno detto che posso tenerle da 6 a 7 bar senza problemi...ora voglio provare i 28 e di certo abbasserò almeno di 0,5 bar...

io mi fido di più di quello che c'è scritto sulla scatola , forse in negozio confondono con i copertoncini

wilier78 · 24 Luglio 2022

Jackenduro ha scritto:
Secondo me giri troppo alto di pressione...ma non voglio convincerti...ognuno gira come meglio crede ma in effetti a quel punto girerei con i copertoncini...
Anche con la Mtb giri molto gonfio....se la paragoni alla Bdc come pressioni

Te lo chiedevo perché il tuo intervento sembrava (a me ??) orientato in senso opposto...scrivevi che non trovavi il senso nel comprare un tubeless da 270 gr. Per poi doverlo tenere a pressioni più alte x evitare problemi ?? Non ho inteso io ??
Oppure era questo il senso di quello che scrivevi e quindi, se esatto quanto ho riportato ,cosa intendevi per tenerli più alti di pressione....col tubeless più leggero gonfiando di più lo rendi più sicuro ??
Spero di essermi spiegato...

Non era rivolto a te ma in generale ho espresso il mio parere...i tubless più leggeri e costosi li scarto a priori ma e' solo una mia scelta ognuno fa come ritiene meglio x se...come già detto i tubless gonfiati troppo non hanno senso (lavora male la gomma) tanto vale montare copertoncino e camera che spendi meno e x chi non ha dimestichezza col tubless meno sbattimenti

wilier78 · 24 Luglio 2022

pegaso67 ha scritto:
Ciao. Monto gomme tubeless gavia ac1 (la bici era allestita così e quando ho cambiato le gomme non ho cambiato tipologia). Sulla gomma è stampigliata la pressione di esercizio 85-125 psi. Peso 65 kg. Una pressione di 85 psi non è eccessiva?

Ciao avute x un periodo sulle ruote slr1 pure io , le tenevo sui 5.5 bar circa (peso 73-74 kg) oltre mi sembrava di perdere grip e sicurezza, son gomme molto robuste e pesanti ma fatti oltre 3000 km senza problemi...x il tuo peso proverei sui 5 bar per poi eventualmente modificare

Iocupocumaiocu · 24 Luglio 2022

pegaso67 ha scritto:
Ciao. Monto gomme tubeless gavia ac1 (la bici era allestita così e quando ho cambiato le gomme non ho cambiato tipologia). Sulla gomma è stampigliata la pressione di esercizio 85-125 psi. Peso 65 kg. Una pressione di 85 psi non è eccessiva?

Sul sito Giant c'è il calcolatore.

Pressione degli Pneumatici | Giant Bicycles Italia

Gli pneumatici adeguatamente gonfiati si adattano meglio alle imperfezioni della strada, assorbendo gli impatti e permettendoti di guidare in modo più efficiente e sicuro con più comfort e controllo. Scopri quale pressione utilizzare sui tuoi pneumatici Giant con il nostro calcolatore di pressione.

www.giant-bicycles.com

65kg su cerchio 19,4 e gomma 25= 5,5bar

Si noti che la pressione MIN dichiarata su molti pneumatici Giant (ad esempio 85 psi per pneumatici 25C) è stata originariamente definita sulla base di un test di durata con un carico di 120 kg a 1,5 volte la distanza regolamentata. ATTUALMENTE, per tutti i pneumatici Giant questa pressione minima (MIN) può ora essere definita come 70 psi (4,8 bar) per pneumatici 23C e 25C......................................Non gonfiare mai a una pressione inferiore alla pressione MIN.

ai 5,5 bar:

se dovessi sentire che la bici è troppo lenta o le gomme sembrano troppo morbide una volta salito in sella, aggiungi un po' di psi..................................se dovessi sentire il cerchio attraverso la gomma dopo aver colpito un dosso, aggiungi immediatamente un po' di psi.

Tony 96 · 24 Luglio 2022

Nuovi copertoni di Vittoria, dovrebbero posizionarsi tra i Corsa ed i Rubino. Prezzo decisamente alto, ma sicuramente lo street price sarà più

New, lower-priced Vittoria Corsa N.EXT tyre: the Conti GP 5000 killer?

New Corsa has a nylon instead of cotton casing, has better puncture resistance and grip in the wet, and is hookless compatible

www.cyclingweekly.com

A breve dovrò cambiare i Pirelli TLR e TLR SL che monto, credo che li acquisterò di nuovo

fabiopon · 24 Luglio 2022

Iocupocumaiocu ha scritto:
Sul sito Giant c'è il calcolatore.

Pressione degli Pneumatici | Giant Bicycles Italia

Gli pneumatici adeguatamente gonfiati si adattano meglio alle imperfezioni della strada, assorbendo gli impatti e permettendoti di guidare in modo più efficiente e sicuro con più comfort e controllo. Scopri quale pressione utilizzare sui tuoi pneumatici Giant con il nostro calcolatore di pressione.

www.giant-bicycles.com

65kg su cerchio 19,4 e gomma 25= 5,5bar

ai 5,5 bar:

Occhio che ci si riferisce a cerchi hookless.

Iocupocumaiocu · 24 Luglio 2022

fabiopon ha scritto:
Occhio che ci si riferisce a cerchi hookless.

Si, infatti consiglia pressioni molto più basse rispetto a quanto dovrebbe.
Ma visto che qua gli hanno consigliato 5 bar, i 5,5bar del sito Giant su hookless vanno benissimo.

Baia18 · 24 Luglio 2022

Ciao a tutti, scrivo per segnalare uno strano consumo dei Pirelli PZero TLR da 26.
Sono ormai 2 anni che li utilizzo e poco dopo i 1000-1500 km noto la formazione di una sorta di fessura lungo tutta la spalla del copertone, dovuta apparentemente al distacco di un filamento originariamente annegato dentro la spalla stessa.
Fin'ora ho insistito fino ai 3000 km per poi sostituirli, visto però il continuo ripetersi del problema, sto valutando anche altri modelli, nonostante con i Pirelli mi trovi molto bene.
Qualcuno ha avuto esperienze simili?

DLS · 24 Luglio 2022

pegaso67 ha scritto:
Ciao. Monto gomme tubeless gavia ac1 (la bici era allestita così e quando ho cambiato le gomme non ho cambiato tipologia). Sulla gomma è stampigliata la pressione di esercizio 85-125 psi. Peso 65 kg. Una pressione di 85 psi non è eccessiva?

Gonfiavo i Gavia da 25 a 4,5 anteriore e 4,8 posteriore con un peso poco inferiore al tuo (57 Kg).
Non ho avuto esperienza con molti TL, ma tra quelli provati i Gavia li ho trovati i più scarsi, prova qualcosa d'altro al prossimo cambio, come ad esempio gli Schwalbe One che monto attualmente e con cui mi sto trovando molto bene, li ritengo un'ottima alternativa (ma molto meglio) ai Gavia, hanno un grande comfort, una buona tenuta (mai provata su bagnato) e si lasciano gestire bene con pressioni di esercizio molto basse pur non perdendo nelle caratteristiche di cui sopra.
Sto ancora cercando la mia pressione preferita, al momento gonfio a 4,3 - 4,6, ma probabilmente scenderò a 4 - 4,2, dato che, anche dopo una settimana senza gonfiarli (perdono pochissimo), mi piacciono e non mi danno la sensazione di essere troppo sgonfi.

Quando si utilizzano gli pneumatici TL bisogna cambiare completamente approccio nei confronti delle coperture, abbandonare le abitudini che avevamo con la "vecchia" tecnologia e adattarsi per sfruttare al meglio le caratteristiche delle nuove calzature. Non bisogna paragonare o cercare lo stesso feeling tra i TL ed i copertoncini + camere, sono due mondi diversi, due modi di guidare diversi. Questi pneumatici gradiscono e rendono meglio con delle pressioni più basse.

Ugo14 · 24 Luglio 2022

Straycat ha scritto:
Buonasera, un consiglio. Prima foratura... Ho forato un pro one. Non mi sono accorto di niente fin quando non l'ho rigonfiato per l'uscita successiva. Però il lattice non ripara completamente in quanto se supero i 4 bar esce aria. Ho provato a mettere una toppa da camera d'aria rimuovendo il lattice secco all'interno ma non tiene forse perché non ho sgrassato bene. Detto che adesso me ne vado al mare una decina di giorni e pace... Avete consigli sulle toppe? Quelle specifiche per tubeless sono più adatte? Un pezzo di Gorilla tape può funzionare in alternativa?
Ringrazio e buona estate.

Scusami, ma non hai trovato delle difficoltà a stallonare questi copertoncini? Nel mio caso sono impazzito cosa che non mi è mai successa con altri marchi. Mi chiedo se si debbano stallonare a bordo strada....

Il Tubeless sulla BDC (parte sesta)

Factotum :-)

Pignone

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