Mi sembra che Airone sia stato sufficientemente chiaro, la risposta mi sembrava logica.
Eh no, caro folin, prendiamoci le responsabilità di quello che scriviamo. Il messaggio in questione non è molto fraintendibile, tu scrivi piuttosto esplicitamente che SE si segue una dieta, diciamo così, particolare, o che va contro i dogmi alimentari moderni, non puoi ascoltare un medico che è "grassofobico e colesterolomaniaco" (cit.).
Partendo da questi presupposti, a cosa serve un'analisi se sai che verrà analizzata da una persona la cui opinione è distorta da pregiudizi e quindi ricusabile?
Semplice, le faccio leggere da un medico che non è "grassofobico".
Oppure le leggo da me, d'altronde per leggere due/tre valori e fare un paio di divisioni non serve una laurea in medicina. Se poi sei convinto, come tanti, che con il colesterolo a 210 sei a rischio infarto, allora prenditi le tue medicine e sii contento!!
Le statine (così si chiamano i farmaci che "abbassano" il colesterolo) hanno parecchi effetti collaterali. Prima si prova con la dieta.
Oppure le leggo da me, d'altronde per leggere due/tre valori e fare un paio di divisioni non serve una laurea in medicina.
Perché il colesterolo è influenzato da ciò che mangiamo. Le statine si usano o in casi di particolare gravità, per cui sia necessaria una riduzione dei livelli di colesterolo in tempi ristretti, o perché, per eventuali caratteristiche individuali, la dieta non riesce ad influire sufficientemente.allora qualcosa non mi torna: se il colesterolo non è influenzato da ciò che mangiamo allora che senso ha provare ad abassarlo con l'alimentazione??
Perché il colesterolo è influenzato da ciò che mangiamo. Le statine si usano o in casi di particolare gravità, per cui sia necessaria una riduzione dei livelli di colesterolo in tempi ristretti, o perché, per eventuali caratteristiche individuali, la dieta non riesce ad influire sufficientemente.
Non credo risolveremo il dibattito sul colesterolo qui. In un forum d bdc.
Si tratta solo di confrontarsi pacatamente e casomai imparare qualcosa.
Se subentra nervosismo o stizza si va poco lontani...
Permetti che mi scappi da ridere? E se quei due/tre valori non sono entro i range di "sicurezza" indicati a fianco, cosa fai, dall'alto della tua ignoranza in materia?
Anni di martellante propaganda anti-colesterolo hanno creato nell'immaginario collettivo la suggestiva idea del grasso che si appiccica alle arterie fino ad occluderle.
La gente è convinta che il troppo colesterolo che circola nel sangue sia la causa dell'irrigidimento delle pareti arteriose e dell'aterosclerosi.
Oggi, fortunatamente, visto che molta gente che segue una dieta a basso contenuto di colesterolo, vengono prese in considerazione altre ipotesi:
L'aterosclerosi potrebbe essere la conseguenza di processi lesivi infiammatori a carico delle pareti delle arterie dovute a: tossine, microbi, fumo di sigaretta, sostanze chimiche, ipertensione e più di tutti radicali liberi.
i danni alle pareti provocano e favoriscono la coagulazione del sangue e il rilascio di fattori che stimolano la crescita delle cellule muscolari.
Nella zna lesa che prende il nome appunto di placca si "ammucchia" una miscela composta da tessuto cicatriziale, calcio, piastrine, colesterolo e trigliceridi.
il tessuto fibroso forma il grosso della placca, il calcio la irrigidisce, le cellule danneggiate producono altri radicali liberi perpetuando la crescita della placca.
Siccome le le forti fibre muscolari delle arterie impediscono lo sviluppo della placca verso l'esterno questa cresce verso l'interno occludendo il lume dell'arteria.
Il colesterolo che si trova nella placca è già ossidato e non ha niente a che vedere con quello che circola nel sangue, è molto pericoloso ed è capace di danneggiare ulteriormente le cellule dei vasi.
L'ossidazone è la conseguenza del processo infiammatorio.
Inoltre è probabile che questo colesterolo sia sintetizzato localmente e non trasportato dal sangue.
Da "Mangia grasso e vivi bene" - Perugini Billi
Nel cibo che consumiamo giornalmente non c'è abbastanza colesterolo per i bisogni del nostro organismo.
La restante parte viene sintetizzata continuamente soprattutto dal fegato a partire da una molecola base che è un prodotto del metabolismo dei cho, delle proteine e dei grassi.
Il colesterolo da forma e rigidità alla cellula.
Da questo dipende la capacità della cellula di difendersi da aggressioni microbiche.
Fa parte della struttura dei recettori di membrana che servono per gli scambi di sostanze e informazioni tra la cellula e l'ambiente esterno.
Assolve alle indispensabili funzioni di riparazione tissutale.
Ma questa esperienza potrebbe essere priva di significato per altri, non è detto che quello che vale per una persona possa valere per tutti. Questo è il motivo per cui bisogna rivolgersi ad un bravo medico. Come già evidenziato da Ser Pecora non è certo su un forum di bdc che possiamo risolvere problemi medici. Qui si può discutere in generale e si possono dare indicazioni che sono valide per persone sane. Nel caso vi siano patologie è solo il medico che può dare indicazioni valide.questo sicuramente ma allora occorrerebbe che qualcuno che aveva valori di c. elevati riportasse la sua esperienza su come lo ha ridotto senza farmaci e con la sola alimentazione (abbinata allo sport s'intende).
Infatti solo un medico è in grado di valutare la situazione, verificare se vi sono altri fattori di rischio oppure no. Perché, come fai notare tu, un conto è avere il colesterolo o un rapporto LDL/HDL troppo alti ma essere in regola con altri parametri come pressione arteriosa, glicemia, peso, non fumare, ecc... ed un altro è avere altri fattori di rischio oltre al colesterolo.Simone, ma qual'è il tuo dubbio?
Cosa vuol dire range di sicurezza?
Parliamo di analisi di persone sane o persone malate?
Colesterolo relativamente più alto di chi mangia più saturi e meno farina o colesterolo di chi mangia junk?
Infatti solo un medico è in grado di valutare la situazione, verificare se vi sono altri fattori di rischio oppure no. Perché, come fai notare tu, un conto è avere il colesterolo o un rapporto LDL/HDL troppo alti ma essere in regola con altri parametri come pressione arteriosa, glicemia, peso, non fumare, ecc... ed un altro è avere altri fattori di rischio oltre al colesterolo.
Le due situazioni, con tutte le sfumature intermedie, sono ben diverse e richiedono provvedimenti diversi. Per questo è necessaria una valutazione medica.
Sì, e se poi le analisi non vanno bene, ce ne freghiamo, giusto? :-)
[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=1855338&postcount=5857[/URL]
Mai detto che me ne frego?. (il msg era di Folin, come già evidenziato da lui)
Simone, ma qual'è il tuo dubbio?
Cosa vuol dire range di sicurezza?
Parliamo di analisi di persone sane o persone malate?
Colesterolo relativamente più alto di chi mangia più saturi e meno farina o colesterolo di chi mangia junk?
allora, un paio di premesse: tu scrivi determinate cose, se poi ne sottintendi altre senza scriverle scusa, ma io il dono della lettura del pensiero ancora non ce l'ho. Secondo (non riferito a te), non c'è assolutamente nessuna stizza, ma permetti che se non hai la benedetta laurea in medicina ci sono giocoforza parecchie cose che ignori e uno che scrive "leggere due/tre valori e fare un paio di divisioni" stia quantomeno sminuendo il lavoro di un dottore.
Rispondo poi alle domande: per range di sicurezza intendo quello che c'è di fianco ai valori delle analisi. Per fare un esempio mettendo dei numeri a caso: "colesterolo 195 (160-200)".
La seconda domanda: una persona malata può avere le analisi del sangue "corrette", quindi non vedo il punto della domanda, che peraltro svicola da quello che avevo scritto nel post, ovvero che -stando al tuo post- quello che dice il dottore sia da prendere un po' come viene. Questo a meno che la semantica del folin-italiano sia diversa da quella del comune italiano :-)
Infine, gente che mangia farina non ne conosco, junk non so chi sia
A me non è mai capitato, grazie...Permetti che mi scappi da ridere? E se quei due/tre valori non sono entro i range di "sicurezza" indicati a fianco, cosa fai, dall'alto della tua ignoranza in materia?
Ma questa esperienza potrebbe essere priva di significato per altri, non è detto che quello che vale per una persona possa valere per tutti. Questo è il motivo per cui bisogna rivolgersi ad un bravo medico. Come già evidenziato da Ser Pecora non è certo su un forum di bdc che possiamo risolvere problemi medici. Qui si può discutere in generale e si possono dare indicazioni che sono valide per persone sane. Nel caso vi siano patologie è solo il medico che può dare indicazioni valide.
ribadisco pertanto la mia curiosità nel sapere se al dilà dello sport abassa il colesterolo cattivo un regime alimentare quale più di un altro?
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