La Taverna dei "bianchisti"!! (parte 15)

Don Perigon

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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Bianchi per i nuovi modelli deve prender in considerazioni l'integrazione dei cavi è in ritardo rispetto agli altri marchi, qui si parla di passaggio tra 2 ere di bdc, quelle classiche ormai superate con cavi a vista e quelle della nuova era di bdc con cavi integrati, io per questo motivo non ho preso in considerazione acquisto della Oltre XR4 eppure la gradisco molto, forse starà ritardando per studiare su una migliore integrazione dei cavi
 

BrunoDM

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Bianchi per i nuovi modelli deve prender in considerazioni l'integrazione dei cavi è in ritardo rispetto agli altri marchi, qui si parla di passaggio tra 2 ere di bdc, quelle classiche ormai superate con cavi a vista e quelle della nuova era di bdc con cavi integrati, io per questo motivo non ho preso in considerazione acquisto della Oltre XR4 eppure la gradisco molto, forse starà ritardando per studiare su una migliore integrazione dei cavi
Don le parole....le parole sono importanti (cit) ;-) : SUPERATE per il passaggio cavi esterno? Ma scherzi? Suvvia sii serio...
Come se uno dicesse che la tua bici con freni rim e cambio 11v è un vecchio rudere perchè oggi il gold standard sono dischi, wifi e 12v...
 
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Don Perigon

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Don le parole....le parole sono importanti (cit) ;-) : SUPERATE per il passaggio cavi esterno? Ma scherzi? Suvvia sii serio...
Come se uno dicesse che la tua bici con freni rim e cambio 11v è un vecchio rudere perchè oggi il gold standard sono dischi, wifi e 12v...
Carissimo @BrunoDM ti devi ancora render conto dell'evoluzione estetica delle bdc :cry:
 

gabrixx83

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Bianchi per i nuovi modelli deve prender in considerazioni l'integrazione dei cavi è in ritardo rispetto agli altri marchi, qui si parla di passaggio tra 2 ere di bdc, quelle classiche ormai superate con cavi a vista e quelle della nuova era di bdc con cavi integrati, io per questo motivo non ho preso in considerazione acquisto della Oltre XR4 eppure la gradisco molto, forse starà ritardando per studiare su una migliore integrazione dei cavi

la xr4 disc ha i cavi integrati
 
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Don Perigon

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giulio.gennari

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Non proprio @gabrixx83 perche la piega vision ha il passaggio interno dei cavi però poi fuoriescono e vanno nel telaio, altrimenti la Oltre XR4 l'avevo comprata già da un pò di tempo ;)

la nuova piega metron che monta la Xr4 Disc ha i cavi completamente interni. Fuori non vedi nulla...
 

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Fran Cesco

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Come se uno dicesse che la tua bici con freni rim e cambio 11v è un vecchio rudere perchè oggi il gold standard sono dischi, wifi e 12v...
La gran parte del marketing si basa su questo "moto apparente" del progresso. Quello che compri deve diventare il prima possibile vecchio, cosi hai voglia di comprarne uno nuovo. Il che genera da una parte "entusiasti" che vedono rivoluzioni in ogni virgola nuova di design, e "recalcitranti" (come me) che non le vedono, o si ostinano a non vederle. Io non so chi abbia ragione e tantomeno voglio riaprire discussioni infinite e sterili: mi spiace solo di non essere per nulla entusiasta delle bici "attuali". L'elettronica nel cambio e l'idraulica nei freni sono due "progressi" che vanno completamente contro la mia idea minimalista e, mi rendo conto, retrò di bici. Naturalmente io ho e noi abbbiamo problemi ben peggiori , ma se dovessi comprare un telaio nuovo oggi non sarei cosi entusiasta come quando ho scelto e comprato quello che ho adesso.
 

Don Perigon

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la nuova piega metron che monta la Xr4 Disc ha i cavi completamente interni. Fuori non vedi nulla...
Giulio questa piega integrata mi puoi dire da quanto tempo è in commercio non sapevo della sua esistenza
 

BrunoDM

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Mi pare di essere stato chiaro,in tutta onestà le bici con i freni a disco e i cavi nascosti mi fanno caxxre.
Ci sta eh, l'integrazione frega una sega (e ad alcuni brand idem, pensa Giant); però se tutti i marchi smetteranno di produrre top di gamma rim che di fa, non vai più in bici?
NB: Io ho fatto l'ipotesi che tu non abbia bici, non che c'è l'hai e te la tieni giustamente stretta
 

BrunoDM

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La gran parte del marketing si basa su questo "moto apparente" del progresso. Quello che compri deve diventare il prima possibile vecchio, cosi hai voglia di comprarne uno nuovo. Il che genera da una parte "entusiasti" che vedono rivoluzioni in ogni virgola nuova di design, e "recalcitranti" (come me) che non le vedono, o si ostinano a non vederle. Io non so chi abbia ragione e tantomeno voglio riaprire discussioni infinite e sterili: mi spiace solo di non essere per nulla entusiasta delle bici "attuali". L'elettronica nel cambio e l'idraulica nei freni sono due "progressi" che vanno completamente contro la mia idea minimalista e, mi rendo conto, retrò di bici. Naturalmente io ho e noi abbbiamo problemi ben peggiori , ma se dovessi comprare un telaio nuovo oggi non sarei cosi entusiasta come quando ho scelto e comprato quello che ho adesso.
Come detto più volte, opinioni condivisibili. Però l'illusione che anche noi consumatori possiamo influire nelle scelte, si è dimostrata inconsistente: Scott ad esempio non produce più rim idem specialized e così via. Eppure chi apprezza bici rim c'è ancora ma hanno deciso che dovranno cambiare... Prospettiva.


PS:
Io ho bici rim con cambio meccanico
 

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Anch'io ho una bici rim con cambio meccanico top di gamma che mi piace un sacco. Ma non si può dire no a bici disc e cavi integrati. Onestamente io dico di no per il peso maggiore in rapporto al costo e perché appunto dovrei pagare chissà quanto per avere una bici come dico io che rimane sempre una bici. Però dai i cavi integrati sono belli è il progresso. I dischi frenano meglio...Non si può dire che non piacciono altrimenti si dovrebbe pedalare ancora col cambio sul tubo per essere coerenti.
 

Fran Cesco

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cut
Non si può dire che non piacciono altrimenti si dovrebbe pedalare ancora col cambio sul tubo per essere coerenti.
Essere coerenti non significa accettare tutti o nessun progresso. Per me la coerenza è considerare la bicicletta uno strumento con cui allenarsi, della quale ognuno ha la propria idea riguardo ad estetica e funzionalità. Rispetto al cambio sul tubo i cambi moderni sono una bella comodità. Il cambio elettroattuato non mi piace perchè aggiunge elettronica a un mezzo che a me piace proprio perchè è meccanico. Fra un cambio elettroattuato e uno meccanico non c'è un abisso di miglioramento, per cui nel mio personalissimo bilancio vincono i meccanici. Stesso discorso i dischi, ormai ho smesso di scrivere sul post apposito dove c'è gente che fa sparate tipo "da quando ho i dischi la bicicletta frena" come se improvvisamente i rim fossero sempre stati strumenti di morte. A me non piacciono i dischi sia dal punto di vista concettuale, mi "complicano" la bicicletta, sia dal punto di vista della manutenzione. Una bici con i freni idraulici frenerà anche meglio ma i miei caliper in 41000 km non hanno mai dato un problema e in nessuna condizione mi sono mai sentito in pericolo per colpa dei freni.
Non per questo biasimo chi ama il disco, i cavi integrati o l'elettronica. Il mio disappunto sta nel fatto che non posso più scegliere, e che se dovessi comprare una bici di fascia alta adesso non avrei proprio voglia di spendere tanti soldi quanti ne ho spesi per la mia attuale. Che a questo punto spero duri più a lungo delle mie ginocchia.
 

BrunoDM

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Anch'io ho una bici rim con cambio meccanico top di gamma che mi piace un sacco. Ma non si può dire no a bici disc e cavi integrati. Onestamente io dico di no per il peso maggiore in rapporto al costo e perché appunto dovrei pagare chissà quanto per avere una bici come dico io che rimane sempre una bici. Però dai i cavi integrati sono belli è il progresso. I dischi frenano meglio...Non si può dire che non piacciono altrimenti si dovrebbe pedalare ancora col cambio sul tubo per essere coerenti.

Vabbè opinione tua.
Parliamo di cose oggettive: il passaggio dai manettini sul tubo obliquo ai comandi integrati con i freni (ergopower) fu un'evoluzione che portò benefici. Idem i freni disc, un'evoluzione con notevoli benefici. I cavi integrati sono un maquillage estetico che ai più piace (me compreso) ma che NON ha benefici, anzi forse ha più contro che pro (come i combo del resto).
 
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