ecco un'altra peculiarità che sta solo nella mano di pegoretti, fare le saldature e vedere i risultati del suo operato su un telaio che porta il suo nome, non ditemi che è una cosa secondaria.
- Stato
Scusa mescal, non ho capito il tuo messaggio: tu pensi che avere una saldatura più fine migliori di una virgola le prestazioni della bici?
assolutamente no, è solo un fattore estetico, ma penso sia essenziale su un telaio di livello
Ah si? E secondo quale strana teoria?
Semplice, quando le forze sono trasversali al tubo, la rigidità la hai nel cerchio più piccolo del cono, faccio un esempio: se dai un calcio alle due estremità, si piegherà quella con il diametro grande. Parlo di direzione laterale, che è quella che proviene dalla scatola del MC. Secondo poi se il tubo ha un diametro di 80mm, solo una parte della sua superfice tonda viene saldata sul tubo del MC, oppure la sezione la devi modificare e in tal caso non è più tonda. Nel primo caso, le direzioni delle forze che fanno muovere la scatola del MC, si concentrano in una zona del tubo e non in tutto il suo perimetro, mentre nel secondo caso, dato che la sezione non è tonda, perde resistenza alla torsione. è anche vero però che bisogna fare i conti con un altro aspetto, cioè con un diametro di 80mm, ci guadagni nel fatto che il tubo obbliquo poggia sulle estremità del tubo del MC, che sono punti molto più efficaci per tenere ferma la scatola, rispetto ad un tubo con diametro di 46mm. Io preferisco la filosofia del tubo con diametro uniforme (telaio da velocista). Forse modellando il carbonio puoi fare altro, ma parlando di 8 semlici tubi da saldare, credo che sia conveniente la soluzione del tubo obbliquo uniforme (sempre pin un telaio per velocisti).
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Come ho fatto a dimenticare il fattore più importante, cioè si perde tensione tra le estremità saldate del tubo obbliquo conico perché i punti di appoggio non sono allineati (tra l'altro l'oscillazione del MC sta proprio nelle estremità laterali, con il centro fermo). E questo è un fattore decisivo.
Il tubo conico ha una migliore rigidità rispetto ad un tubo cilindrico con il diametro minore, nel caso in cui si esercità una compressione tra le due superfici in cui è saldato. In altri casi non lo è.
Il tubo conico ha una migliore rigidità rispetto ad un tubo cilindrico con il diametro minore, nel caso in cui si esercità una compressione tra le due superfici in cui è saldato. In altri casi non lo è.
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A noi interessa solo la sagoma del tubo obbliquo: ciò che toglie tensione è la differenza tra la larghezza del tubo sterzo e la lunghezza del tubo del MC, non so se mi hai capito. Non si può spiegare a parole. Ci provo. Al posto del tubo obbliquo immaginati una lastra, messa sempre in obbliquo e saldata al tubo sterzo. Nell'altra estremità esercita una spinta verticale, otterrai una tensione, chiaro fin quì ? Ora immaginati sempre una lastra, ma non saldata dritta verso ila scatola del MC, ma storta, cioè affianco al MC con l'estremità non saldata spostata verso destra. Ora da quel punto esercita una spinta in su. Vedi che la tensione in quel unto non è la stessa. Io megli odi così non sono capace a spiegare, pardon.
Comunque vedi che tutti i telai in carbonio con tubo obbliquo di diametro quasi pari alla lunghezza della scatola del MC, hanno anche il tubo sterzo dello stesso diametro.
E poi è facile avere un tubo sterzo più grande, se voglio ottenere veramente più rigidità.
Sì, descriverlo con le parole è stupido. è semplice però farlo vedere con un esempio pratico.
Comunque vedi che tutti i telai in carbonio con tubo obbliquo di diametro quasi pari alla lunghezza della scatola del MC, hanno anche il tubo sterzo dello stesso diametro.
E poi è facile avere un tubo sterzo più grande, se voglio ottenere veramente più rigidità.
Sì, descriverlo con le parole è stupido. è semplice però farlo vedere con un esempio pratico.
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rinoge
Apprendista Cronoman
- 20 Dicembre 2007
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- Bici
- Olmo, Olmo ,Olmo ,Pego Luigino, Pego MxxxxxO,Bianchi XL Titanium, Colnago Tecnos,Carrera El Pantani,
capisco......ma se ti capita vai da Dario,parla con LUI ( anche di vino e musica magari) e poi decidi se sia il caso di fartelo fare un telaio....certe voglie a volte ritornano
Guarda che Dario non c'entra nulla con tutta 'sta diatriba.....contattalo e poi decidi (tr l'altro lui è molto disponibile)
Per quel che riguarda le misure, da quel che ne conosco, credo che Dario prediliga il lavoro su misura......ove non possibile lavorare sulle misure o per immediata disponibilità dei telai (vedi distribuzione all'estero) credo abbia introdotto misure a stock. Il suo punto di forza è l'artigianilità, assicurata dalla sua presenza, la ricerca e lo sviluppo (vedi tubazioni custom o realizzazione della forcella ad esempio). Alla base tutto c'è sempre il suo innegabile bagaglio tecnico, creatosi collaborando con i migliori pro o adottando, tra i primi, la saldatura a tig, sempre per esempio.
Le grafiche, sono a mio avviso, un di più, almeno per come vedo la bici e per come conosco Dario.
Che poi non sia l'unico telaista o costruttore di bici è un dato di fatto....ma ognuno è libero di scegliere ciò che vuole.....
Paragonare poi Colnago a Pegoretti sia per dimensioni, sia per offerta, sia per "estrazione" mi sembra veramente improponibile...altro conto sarebbe confrontare due telai (cosa che non potrei mai fare dal basso del mio sapere ciclistico...
)Ritengo poi che esclusività sia un concetto molto soggettivo....ognuno assegna la termine una propria valenza, per cui ciò che per me potrebbe essere esclusivo per te potrebbe essere dozzinale.....e
viceversa
Caro Pepito ti rispondo con dei versi celebri:
"Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa."
Come già consigliato dal buon Golden e da pcarp mettiti in contatto con Dario direttamente, non te ne pentirai.
A presto
tranquillo, ho capito cosa intendi, tra 7 mesi sarò ingegnere (facciamo le corna
), quindi qualche cosa la so posso assicurarti che un tubo obliquo che parte dallo sterzo tondo, con diam. 43mm, e che si allarga fino ad assumere una sezione rettangolare di 86x43 a livello del MC, è più rigido di un semplice tubo tondo. questo non perchè lo penso io, ho fatto proprio la simulazione al PC, non è una mia congettura
Tranquillo, ti puoi documentare sul Web riguardo Pegoretti e ne avrai un'idea più obiettiva rispetto a quella che viene data da chi non ha mai posseduto uno di questi telai e da chi disquisisce di geometrie e saldature....magari con la licenza elementare conseguita al cepu....
Mi sembra un po' come se ti dicessero che Valentino Rossi non sà andare in moto....
Il problema reale è che non riesco ad iscrivermi alla 9 colli
S
slotcar55!
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G
gianky
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- Stato
