Locanda "da Dario"

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bingo

Pignone
8 Agosto 2008
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Più che altro ci ha abituato molto a svettamenti di un certo tipo, e ora, per colui che non ha cavallo proporzionato nell'insieme della corporatura, e tendente al contenuto, fare un tradizionale risulta esteticamente un po' più ostico, o semplicemente troppo retrò.
Si può cercare di contenere il piantone e abbassare leggermente l'orizzontale, ma credo che il margine di manovra sia del tutto ristretto se vogliamo fare qualcosa che funzioni come si deve.

Questo mi preme perché io ho il cavallo abbastanza alto, e anche il bacino, rispetto all'altezza, quindi ho paura di un tubo orizzontale troppo corto oppure non c'è questo pericolo estetico (e magari anche di funzionalità del telaio) ?
 

mika

Pink makes you faster
9 Novembre 2007
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BIXXIS "PRIMA XL"
Questo mi preme perché io ho il cavallo abbastanza alto, e anche il bacino, rispetto all'altezza, quindi ho paura di un tubo orizzontale troppo corto oppure non c'è questo pericolo estetico (e magari anche di funzionalità del telaio) ?

Sarebbe stato difficile avere il cavallo alto e il bacino no :mrgreen:
Un eventuale orizzontale corto che fastidio ti provoca, ammesso che così sarà da fare? Salvo sproporzionamenti elevati non mi pare sia una deficienza estetica particolare. Magari poi si fa un po' con il telaio un po' con l'attacco, poichè c'è anche la distanza punta piede ruota da rispettare.
Più che altro mi preoccuperei di non avere poi uno sterzo apertissimo per compensare. Ma Dario sà come fare, dont uorri.

o-o
 
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bingo

Pignone
8 Agosto 2008
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Sarebbe stato difficile avere il cavallo alto e il bacino no :mrgreen:
Un eventuale orizzonate corto che fastidio ti provoca, ammesso che così sarà da fare? Salvo sproporzionamenti elevati non mi pare sia una deficienza estetica particolare. Magari poi si fa un po' con il telaio un po' con l'attacco, poichè c'è anche la distanza punta piede ruota da rispettare.
Più che altro mi preoccuperei di non avere poi uno sterzo apertissimo per compensare. Ma Dario sà come fare, dont uorri.

o-o

Beh c'è gente che ha il cavallo più alto del mio e il bacino quasi alla stessa altezza, l'anca.
Beh a me fa comodo l'orizzontale più corto della norma, più che altro mi interessa il rapporto con il triangolo posteriore, però non sono molto alto quindi non si dovrebbe notare una sproporzione.
 
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mika

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Noto che nel ciclismo il "cavallo" non si misura come in sartoria e c'è gente che ha questo dato più alto del mio, ma il bacino alto quasi uguale. In sartoria il cavallo si misura solo sopra il bacino, all'altezza dell'anca diciamo.
Beh a me fa comodo l'orizzontale più corto della norma, più che altro mi interessa la proporzione con il triangolo posteriore, però non sono molto alto quindi non si dovrebbe notare una sproporzione.

Un orizzontale più corto si ottiene anche mettendo il piantone più in piedi, quindi di fatto accorciando la parte posteriore dell'orizzontale e non l'anteriore, e lasciando inalterata distanza mc-punta forcella. Si deve trovare l'equilibrio e chi sà fare il telaista è in grado anche di sviluppare telai per ogni esigenza, rispettando gli equilibri necessari.
Probabilmente il mix delle varie soluzioni, piantone, attacco etc produrrà il risultato desiderato, ipotizzo io.
 
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Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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Tale discorso è valido, ovviamente, trasversalmente rispetto ai clienti di altri telaisti di "nicchia".

E' un discorso che vale trasversalmente per qualunque bicicletta secondo me.
Anche per chi si compra una Wilier Zero7 o una Venge.

e questo vuol dire che l'oggetto (bici, orologio, tablet) è il fine e non il mezzo

Si, ma non è quello che volevo dire io.
Io parlavo di geometrie ottimizzate all'utilizzo.
Il vecchietto come me che va piano ha tutto il diritto di prendersi la bici che gli piace, l'importante è che abbia le geometrie giuste per cio' che faccio.

Diverso il discorso se prendo la bici "sbagliata" solo perché mi piace.

Un po' come comprarsi le scarpe coi chiodi da centometrista per andare a fare la spesa "perché mi piacciono" o "perché le usa Bolt".

Cio' non esclude pero' che possa comprarmi lo stesso delle scarpe prestigiose, costose o "esclusive" o quel che l'è. Ne ho tutto il diritto.
Basta che siano adatte ad andare a farci la spesa. o-o
 
S

slotcar55!

Guest
E' un discorso che vale trasversalmente per qualunque bicicletta secondo me.
Anche per chi si compra una Wilier Zero7 o una Venge.



Si, ma non è quello che volevo dire io.
Io parlavo di geometrie ottimizzate all'utilizzo.
Il vecchietto come me che va piano ha tutto il diritto di prendersi la bici che gli piace, l'importante è che abbia le geometrie giuste per cio' che faccio.

Diverso il discorso se prendo la bici "sbagliata" solo perché mi piace.

Un po' come comprarsi le scarpe coi chiodi da centometrista per andare a fare la spesa "perché mi piacciono" o "perché le usa Bolt".

Cio' non esclude pero' che possa comprarmi lo stesso delle scarpe prestigiose, costose o "esclusive" o quel che l'è. Ne ho tutto il diritto.
Basta che siano adatte ad andare a farci la spesa. o-o
Pensa che c'è della gente possiede diverse Ferrari , alcune anche ex corsa , le fa portare a fare un giretto ogni tanto per "farle girare" dal proprio autista ;-)...... è tutto relativo
 

Ser pecora

Diretur
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Pensa che c'è della gente possiede diverse Ferrari , alcune anche ex corsa , le fa portare a fare un giretto ogni tanto per "farle girare" dal proprio autista ;-)...... è tutto relativo

Infatti il mio discorso era relativo all'utilizzo pratico ed alle proprie esigenze.

Poi uno puo' fare quello che vuole ovviamente. Se uno colleziona telai, ma non pedala ad esempio puo' anche prescindere dalla geometria credo.

Basta capirsi. E' per questo che secondo me non serve molto generalizzare, ma capire i contesti particolari.

Niente esclude (almeno per me), tanto per fare un esempio, che uno abbia una Pegoretti ed una Canyon. O una Ferrari ed una Hiunday :-)
 

mika

Pink makes you faster
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Il mondo è bello perchè è vario e non ci sono più le mezze stagioni. Buonanotte a tutti che domani è lunedì e non faccio il barbiere. Ciao!

Non era assolutamente una critica la mia, verso nessuno, solo una pacifica constatazione, e comunque non avrei i requisiti di purezza per farlo. Credo sia del tutto ingiusto criticare le scelte altrui. Vanno sempre e comunque rispettate, pur se talvolta non condivise. La coerenza e la razionalità sono difficili da perseguire sempre e sarebbe un po' anche un mortuorio...ed imho è bello così.
:-)
 
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mika

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Beh, pero' secondo me almeno ci si deve provare se no diventano solo "chiacchere" in cui ognuno dice " a me piace cosi', a me piace colà" e si finisce solo a parlar di colori :-)

Ma certo. Non mi aspetto suggerimenti concreti da colui che fa tutto a caso. Ma non credo nemmeno qui ci siano molti utenti di questo tipo, anzi la preparazione è molto elevata talvolta.
Sicuramente una parte degli investimenti capita sia demandata a spese per soddisfazioni emozionali, e vorrei vedere non fosse così, altri invece più razionalmente distribuiti.
A consuntivo direi che il livelo culturale e di preparazione rimane comunque interessante, in particolare per me che mi sto affacciando solo da un anno in questo mondo metallurgico.
o-o
 
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sante pollastri

via col vento
25 Agosto 2011
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scusate se ritorno un momento sul discorso delle geometrie,ma lo trovo molto interessante.
vorrei sapere da Mika il perchè della sua richiesta di un tubo sterzo "molto ampio",che immagino voglia dire piu' lungo verso l'alto,se è vero che Dario ha detto che le geometrie del suo fedaia sono giuste.
o-o
 

mika

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scusate se ritorno un momento sul discorso delle geometrie,ma lo trovo molto interessante.
vorrei sapere da Mika il perchè della sua richiesta di un tubo sterzo "molto ampio",che immagino voglia dire piu' lungo verso l'alto,se è vero che Dario ha detto che le geometrie del suo fedaia sono giuste.
o-o

Infatti il mio Fedaia ha tubo sterzo lungo, 185mm su un 56 di taglia non sono pochi, e questo deriva da una mia richiesta a Bertoletti.
Ho chiesto a Dario se mi avesse replicato queste quote e ha detto certamente sì, vista la mia postura, la mia età, e le altre quote.
Quindi sarà un tubo sterzo, al lordo della CKing esterna, che avrà più o meno le quote del medesimo sul Fedaia, che ha ss integrata.
Poi millimetro più o meno ha pocha influenza.
 

sante pollastri

via col vento
25 Agosto 2011
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Infatti il mio Fedaia ha tubo sterzo lungo, 185mm su un 56 di taglia non sono pochi, e questo deriva da una mia richiesta a Bertoletti.
Ho chiesto a Dario se mi avesse replicato queste quote e ha detto certamente sì, vista la mia postura, la mia età, e le altre quote.
Quindi sarà un tubo sterzo, al lordo della CKing esterna, che avrà più o meno le quote del medesimo sul Fedaia, che ha ss integrata.
Poi millimetro più o meno ha pocha influenza.

ho capito.
non riesco a capire dalle foto del tuo fedaia se è tradizionale o leggermente sloping.
 

sante pollastri

via col vento
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Pensa che c'è della gente possiede diverse Ferrari , alcune anche ex corsa , le fa portare a fare un giretto ogni tanto per "farle girare" dal proprio autista ;-)...... è tutto relativo

per fortuna la bicicletta,al pari di altri giocattoli tipo auto o moto,offre diversi modi di godersela(ed uno non esclude l'altro).
anche a me piacerebbe,di tanto in tanto,portare a spasso una Confente,magari anche 62x62,su questo non si discute.
o-o
 

mika

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BIXXIS "PRIMA XL"
ho capito.
non riesco a capire dalle foto del tuo fedaia se è tradizionale o leggermente sloping.

2 cm slope
Dario me lo farà ovviamente tradizionale, e avrò uno svettamento del tubo sterzo più pronunciato sopra lo snodo con l'orizzontale.
Tutto secondo i suoi canoni e a me non dispiace, anche perchè con il Legend di fatto lo slope è al contrario..cioè abbiamo alzato davanti invece che abbassare dietro per non avere l'effetto torretta sullo sterzo, però è una soluzione che non rifarei poichè rende il triangolo anteriore più ampio e quindi meno rigido...non che si senta, ma sulla carta è così.
 
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mika

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Bici
BIXXIS "PRIMA XL"
beh,un leggero slope,quando hai certe necessità,esteticamente mi piace di piu',rende la bici piu' gradevole,così come per le misure estreme,sia grandi che piccole.
a questo punto non rimane che aspettare la prova su stradao-o

Talvolta può essere accattivante, altre volte meno. Sul Fedaia non sta male imho, associato allo sterzo conico.
Personalemente trovo inconcepibile farsi un telaio su misura e tralasciare la quota del tubo sterzo, compensando poi come abbiamo visto. Semplicemente non ha senso. Ok è una zona critica poichè una volta che è dimensionato poi non scappi. E' sufficiente prevedere un minimo di tolleranza razionale e fine : le sfilze di spessori, oltre la quota media fisiologica, sono inguardabili, su queste realizzazioni, e controproducenti...quando non sono anche pericolose, come negli esempi postati su Zullo.
Quindi per me questo è un non problema, visto che non me lo pongo nemmeno.

Per la prova...fosse per me sarebbe domani, ma chissà quando sarà :cry:
 
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walterlugs

Apprendista Scalatore
12 Settembre 2012
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Talvolta può essere accattivante, altre volte meno. Sul Fedaia non sta male imho, associato allo sterzo conico.
Personalemente trovo inconcepibile farsi un telaio su misura e tralasciare la quota del tubo sterzo, compensando poi come abbiamo visto. Semplicemente non ha senso. Ok è una zona critica poichè una volta che è dimensionato poi non scappi. E' sufficiente prevedere un minimo di tolleranza razionale e fine : le sfilze di spessori, oltre la quota media fisiologica, sono inguardabili, su queste realizzazioni, e controproducenti...quando non sono anche pericolose, come negli esempi postati su Zullo.
Quindi per me questo è un non problema, visto che non me lo pongo nemmeno.

Per la prova...fosse per me sarebbe domani, ma chissà quando sarà :cry:

Quando sarà sarà Manuel....anche l'attesa fa parte del bello di farsi fare un telaio da uno come Dario.
Complimenti per la scelta e per le modalità con le quali ti sei approcciato al PegoMondo....
 
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