Look Kèo Blade alla pesa

RoBart

Maglia Rosa
1 Ottobre 2007
9.030
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Bici
Tutte
io mi rifaccio ad un elementare principio scientifico: un maggiore appoggio da più forza.
Ti confondi con la pressione (forza/superficie).
La forza esercitata è sempre la stessa dato che la produce la tua gamba, tramite il perno pedale viene trasmessa alla guarnitura.
per cui secondo me la superfice del pedale non influirà minimamente.
Quelli a perno (gli speedplay credo) secondo il tuo raginamento dovrebbero essere una schifezza!
 

theduke

Apprendista Scalatore
4 Luglio 2009
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De Rosa King3 RS
Ti confondi con la pressione (forza/superficie).
La forza esercitata è sempre la stessa dato che la produce la tua gamba, tramite il perno pedale viene trasmessa alla guarnitura.
per cui secondo me la superfice del pedale non influirà minimamente.
Quelli a perno (gli speedplay credo) secondo il tuo raginamento dovrebbero essere una schifezza!

quello che dici tu è vero in condizioni sperimentali dove la forza si ritiene applicata (per comodità nella gestione dei modelli fisici) in un unico punto. Il piede però, per quanto limitato e vincolato in una scarpetta, non trasmette la forza in un unico punto dal momento che anche a seconda di come si pedala e della conformazione fisica si può spingere leggermente più con l'esterno, o con l'interno o per chi ha una bella pedalata ed è messo molto bene in sella, con tutta la linea ideale che corrisponde al metatarso. non a caso adesso la corsa è proprio ad avere la maggior superficie di appoggio possibile e speedplay in questo non è da meno, anzi. Visto il sistema tacchetta/pedale gli speedplay hanno una superficie maggiore di molti altri concorrenti.
con una superficie maggiore si riesce a spingere al meglio e quindi a massimizzare la forza espressa dalla gamba (che come dici giustamente è sempre la stessa).
so che è un esempio molto distante dalla bici, ma provate a saltare sulla sabbia con un paio di scarpe (superficie d'appoggio maggiore di quella del piede nudo) o a piedi scalzi e vedete la differenza. giocare a beach volley con le scarpe è praticamente impossibile. Il piede è un sistema dinamico in grado di adattarsi al meglio per esprimere la potenza delle gambe. Quindi considerare la forza espressa da un piede come applicata in un solo punto non è cosa fattibile. Senza contare che pochissimi utilizzano le tacchette fisse e quindi in ogni pedalata c'è un certo gioco che porta ad un teorica dispersione di energia. poi in pratica la mancanza di vincolo consentirà alla gamba e al piede di lavorare al meglio soprattutto se uno non ha una pedalata perfetta.
in ogni caso, oltre alla questione della potenza espressa e delle forze in gioco, i nuovi pedali hanno una superficie d'appoggio più ampia soprattutto per comodità che è un dato facilmente rilevabile da chiunque, dallo scarso, all'amatore, al professionista.
Il variare dei valori delle forze in gioco invece è molto più difficilmente percettibile ;)
 

RoBart

Maglia Rosa
1 Ottobre 2007
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quello che dici tu è vero in condizioni sperimentali dove la forza si ritiene applicata (per comodità nella gestione dei modelli fisici) in un unico punto. Il piede però, per quanto limitato e vincolato in una scarpetta, non trasmette la forza in un unico punto dal momento che anche a seconda di come si pedala e della conformazione fisica si può spingere leggermente più con l'esterno, o con l'interno o per chi ha una bella pedalata ed è messo molto bene in sella, con tutta la linea ideale che corrisponde al metatarso. non a caso adesso la corsa è proprio ad avere la maggior superficie di appoggio possibile e speedplay in questo non è da meno, anzi. Visto il sistema tacchetta/pedale gli speedplay hanno una superficie maggiore di molti altri concorrenti.
con una superficie maggiore si riesce a spingere al meglio e quindi a massimizzare la forza espressa dalla gamba (che come dici giustamente è sempre la stessa).
si ma il piede non appoggia direttamente sul pedale lo fà attraverso la suola della scarpetta che ha una sua rigidità ed è vincolata al pedale, per cui la superficie d'appoggio del piede non è il pedale ma la suola della scarpetta!
 

theduke

Apprendista Scalatore
4 Luglio 2009
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De Rosa King3 RS
Con questo esempio dici che con una superficie minore vai meglio..... oppure ho bevuto troppo a pranzo ??

Andy

con questo dico che il sistema piede anche se vincolato in una scarpa ha comunque un certo grado di mobilità e che la forza espressa da un piede non può essere considerata applicata ad un unico punto altrimenti su sabbia si avrebbe lo stesso risultato (quindi lo stesso salto) con una scarpa o senza visto che la forza espressa dalle gambe è sempre la stessa che la si trasmetta con le scarpe o a piedi nudi. E così non è.

si ma il piede non appoggia direttamente sul pedale lo fà attraverso la suola della scarpetta che ha una sua rigidità ed è vincolata al pedale, per cui la superficie d'appoggio del piede non è il pedale ma la suola della scarpetta!


Poi è chiaro che sia la suola (rigida ma comunque con un grado seppur minimo di flessibilità che è necessario) trasmettere la forza. Ma allo stesso tempo nessuno (o quasi, forse i pro ci si avvicinano molto) spinge in maniera perfetta. Quasi tutti usiamo maggiormente l'esterno o l'interno e quindi spingerà maggiormente l'esterno della suola o l'interno. Per quello si aumenta la superficie del pedale per massimizzare il gesto anche di chi non usa con egual pressione tutta la linea di spinta ideale rappresentata dal metatarso.
questo in teoria, poi resto dell'idea che la maggior superficie aumenti la comodità e questo sia di fatto il maggior vantaggio.
Tra le altre cose se uno avverte una maggior comodità in genere pedala anche più sciolto.
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
questo in teoria, poi resto dell'idea che la maggior superficie aumenti la comodità e questo sia di fatto il maggior vantaggio.
Tra le altre cose se uno avverte una maggior comodità in genere pedala anche più sciolto.


io pedalo più comodo e spingo meglio con i blade poi voi potete pensarla come volete....io parlo per esperienza diretta.....senza sponsor.
 

theduke

Apprendista Scalatore
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De Rosa King3 RS
io pedalo più comodo e spingo meglio con i blade poi voi potete pensarla come volete....io parlo per esperienza diretta.....senza sponsor.
infatti, proprio perchè la maggior superficie l'avverti immediatamente.
questo è quello che dicono praticamente tutti quelli che li hanno provati (o che hanno provato i max rispetto ai vecchi Keo)
 

RoBart

Maglia Rosa
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infatti, proprio perchè la maggior superficie l'avverti immediatamente.
questo è quello che dicono praticamente tutti quelli che li hanno provati (o che hanno provato i max rispetto ai vecchi Keo)
che la maggior superficie venga avverita e che porti a maggiore comodità non lo discuto, rimangono i miei dubbi sull'aumento di efficienza nella pedalata!
 

theduke

Apprendista Scalatore
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Bici
De Rosa King3 RS
che la maggior superficie venga avverita e che porti a maggiore comodità non lo discuto, rimangono i miei dubbi sull'aumento di efficienza nella pedalata!
in genere in uno sport come il ciclismo la comodità di posizione porta al miglior compromesso tra prestazione e conservazione del fisico.
Poi ognuno ha dei livelli personali di comodità, c'è chi riesce a pedalare (beato lui) 300km con una sella solo in carbonio e chi con il cuscino del divano sotto al sedere fatica dopo 300 metri :mrgreen::mrgreen::mrgreen: ma comunque è così.
La posizione da crono, più redditizia, sarebbe improponibile per le percorrenze dei giri a tappe, soprattutto perchè non si tratterebbe di un'unica prova di un giorno...
tutto lo sport è così.
Se stai scomodo alla fine non rendi. Se stai comodo (per il tuo fisico) rendi meglio, la testa funziona meglio, ti preservi da infortuni e problemi fisici e tutto migliora ;)
questo è uno sport tecnico fino ad un certo punto, spesso la differenza la fa la testa: il momento stesso in cui pensi "non ce la faccio" sganci il pedale e metti il piede a terra.
Quindi avvertire la maggior comodità sicuramente aiuta il ciclista medio.
 

theduke

Apprendista Scalatore
4 Luglio 2009
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Bici
De Rosa King3 RS
credo che la comodità aiuti tutti i ciclisti.
si, in genere ovviamente aiuta tutti, solo che a volte il pro accetta di sacrificare un po' di confort (visto anche che tra medici, fisioterapisti e massaggiatori se hanno un doloretto glielo sistemano subito) a fronte della performance pura, cosa a mio avviso inaccettabile per il ciclista amatoriale.
i pro sono sempre dei casi a parte.
Nei varii sport che ho seguito (praticamente tutti visto il mio lavoro) ho visto certe cose che ti domandavi se fossero esseri umani o alieni sotto mentite spoglie.
 

Surplace

Track Coach FCI
12 Ottobre 2006
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Bici
Pina & Surplace
io pedalo più comodo e spingo meglio con i blade poi voi potete pensarla come volete....io parlo per esperienza diretta.....senza sponsor.

Rieccomi, ieri ho fatto 137 km con un paio di Kèo Blade, presi in prestito dalla bici del proprietario del mio negozio del paese.
Che siano più belli è soggettivo, e per me lo sono.
Però oggi posso scrivere che, se avete un paio di scarpe decenti, con suola in carbonio (e non le superga in gomma), non è possibile avvertire la differenza tra le 2 superfici, per esperienza diretta, e senza sponsor.
o-o

Andy
 

lupo solitario

Ammiraglia
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Bici
Quelle che testo.
Rieccomi, ieri ho fatto 137 km con un paio di Kèo Blade, presi in prestito dalla bici del proprietario del mio negozio del paese.
Che siano più belli è soggettivo, e per me lo sono.
Però oggi posso scrivere che, se avete un paio di scarpe decenti, con suola in carbonio (e non le superga in gomma), non è possibile avvertire la differenza tra le 2 superfici, per esperienza diretta, e senza sponsor.
o-o

Andy

Poveri ingegneri della Look...tanto impegno per niente !!!!!!

o-o
 

Chopper

Maglia Gialla
Una maggiore superficie del pedale, per come la vedo io, di per sè non vuole dire nulla.
Tanto il piede usa la tacchetta come interfaccia al pedale (e le variazioni di dimensione della tacchetta sì che cambiano parecchio le sensazioni), che a sua volta va a spingere sull'asse del pedale.

Un eventuale aumento dell'area di contatto tra tacchetta e asse (attraverso il corpo del pedale) potrebbe avere senso solo se ottenuto attraverso l'aumento della larghezza. Dovrebbe dare maggiore stabilità alla tacchetta.

keo2max.jpg


Come si può notare, anche se questi sono i keo 2 max, la parte di contatto tacchetta-pedale sta tutta in corrispondenza dell'asse del pedale.
 

lupo solitario

Ammiraglia
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Quelle che testo.
Una maggiore superficie del pedale, per come la vedo io, di per sè non vuole dire nulla.
Tanto il piede usa la tacchetta come interfaccia al pedale (e le variazioni di dimensione della tacchetta sì che cambiano parecchio le sensazioni), che a sua volta va a spingere sull'asse del pedale.

Un eventuale aumento dell'area di contatto tra tacchetta e asse (attraverso il corpo del pedale) potrebbe avere senso solo se ottenuto attraverso l'aumento della larghezza. Dovrebbe dare maggiore stabilità alla tacchetta.

keo2max.jpg


Come si può notare, anche se questi sono i keo 2 max, la parte di contatto tacchetta-pedale sta tutta in corrispondenza dell'asse del pedale.

Scusa ma non hai letto che in questo 3d si parla di Kèo Blade e non di Kèo 2max ?;nonzo%

Comunque la superficie di appoggio dei Kèo Blade è di 402 mm, e sono più grandi del 31% e più larghi del 17% rispetto ai kèo carbon.

Qui ci sono tutte le informazioni utili per conoscere meglio il pedale.

http://www.lookcycle.com/en/all/route/pedales/keo-blade.html