L'UCI boccia i dischi per il 2014

Stradista ha scritto:

Forse perchè non sei un'abile discesista........si scherza

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Tronicox ha scritto:

Ma, probabilmente si
Comunque battute a parte, ho letto certi commenti su questa discussione ( E non ce l'ho con nessuno, è una mia riflessione) che mi lasciano un poco perplesso.
Chi usa una mtb moderna, sa che il freno a disco ha solo vantaggi rispetto ad i freni tradizionali, e chi sostiene il contrario probabilmente non ha mai provato una bici con i freni a disco. Provengo dalla mtb ma uso prevalentemente la bici da strada da oltre 20 anni per allenarmi e la frenata mi ha sempre fatto cagXXe.
Tanto più che adesso c'è un proliferare di ruote full carbon, con menate varie di piste frenanti (E sappiamo cosa costano le ruote in carbonio) e pattini dedicati, usura delle piste frenanti, problemi di frenata sul bagnato. Con i freni a disco tutti questi inconvenienti non ci sarebbero. Invece il discorso della scarsa aereodinamicità mi sembra vera fantascienza.

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Ser pecora ha scritto:

Più che altro bisognerebbe avere dei dati per provarlo se si vuole parlarne.
Alcuni dati ci sono e non è così scontata la cosa (quanto sia influente poi lascio immaginare...).




Mah, dipende un po' dai propri preconcetti (che non è una parolaccia). Per chi crede funzionino i dischi sono incredibilmente poco spinti (in fondo c'è 1 costruttore che li propone per ora). Per chi li vede come fumo negli occhi c'è il solito "complotto del marketing" per imporli a forza e contro la volontà della povera gente già lungamente vessata da tasse, dazi, leggi inique e gruppi elettronici

Per inciso, credo che sarebbe da dimostrare che l'introduzione dei freni a disco "muoverebbe il mercato". O meglio, lo muoverebbe, ma per chi li propone...con i rischi annessi. Non è che "il mercato" premia tutti indistintamente.
(Anche se a leggere il forum pare che vendere bici sia come vendere specchietti ai "selvaggi" delle americhe di Cristoforo Colombo...).

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mikimetal91 ha scritto:

Scopro che la maggior parte dei ciclisti e' disposto a portarsi dietro minimo mezzo kg in piu', ed essere penalizzato in pianura a causa della peggiore aerodinamica, pur di poter staccare 1 metro dopo in discesa col bagnato...
Non pensavo ci fosse cosi tanta gente che in discesa, con le strade aperte al traffico, col bagnato, vuole divertirsi a staccare al limite.
Per tutti gli altri i caliper vanno piu che bene

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Tronicox ha scritto:

Gli stradisti puri, mi sembrano troppo tadizionalisti e conservatori, i freni a disco sono nettamente superiori ai freni tradizionali, e speriamo che questi bacchettoni dell'uci si convincano.
Non vedo l'ora che il disco diventi uno standard anche su strada, sono stanco di arrivare in fondo alle discese con le dita di legno, o di cominciare a frenare anticipatamente perché magari i cerchi sono sporchi e la frenata si allunga.

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mikimetal91 ha scritto:

io, da produttore, intendo produrre biciclette che permettano, banalmente, di andare più forte possibile, non di seguire le mode imposte da altri produttori.
secondo me un telaio da 700 grammi, con forcella da 290, con freni tradizionali, è più leggero e più aerodinamico di un telaio da 1kg con forcella disc da 450 grammi e 2 freni a disco a lato dei mozzi.
poi la mia sarà una produzione artigianale, se un cliente volesse potrei anche fare una bdc che accolga ruote da MTB slick, o BDC a disco, o BDC ammortizzate, basta che qualcuno sia disposto a pagarla.

Per una questione di principio però io non proporrò mai ad un cliente una soluzione, anche se di moda, che può peggiorare la sua prestazione

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gepp1 ha scritto:

vedete che parlate senza la completa cognizione di causa...veramente i dischi sono spessi 1mm? A me risulta di no.
Discese in mtb da 10km ne ho ancora fatte vai tranquillo che le racconti pure...
Cadute?non ne conto più ormai ma credo che i dischi siano l'unica cosa che non mi ha lasciato segni...la guarnitura si anzi quella mi ha portato via un lembo di pelle e muscolo...ma non mi sognerei mai di fare singlespeed

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sepica ha scritto:

Tu proporrai ciò che il meracato chiede, e cio che ti faccia vendere e guadagnare di piu se non non sei un imprenditore sei un filosofo, et lo dico come consiglio e non con polemica.
Qaundo tutti avranno una bici con FD ( con il 1kg in +) , saresti un pazzo a produrre ancora bici con i vecchi freni.
Detto questo pensiero "filosofico" mi spieghi come un MTB pesa 900 gr scarsi (con tutti i rinforzi del caso ) , come la maggior parte dei telai da BDC e la tua pesa 1 kg, fai telai scadenti ? , stessa cosa per la forcella che ok avra un compito maggiore...

come non capisco come possa essere meno o piu areodinamico una bici con freni normali rispetto ai freni a disco.

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giorgibe ha scritto:

stavo quasi pensando la stessa cosa, ma qui nessuno si è mai fatto un giro serio in mtb, ad un' andatura seria su una discesa lunga come si deve ? con gli impianti che ci sono ora freni con la punta di 1 dito dando qualche pinzata di quando in quando, rispetto anche solo a 7/8 anni fa è una cosa inimmaginabile. l' ultimo impianto v brake che ho avuto su mtb era un xtr su cuscinetti, cavi ad alto scorrimento, pastiglie extra morbide per uso estremo e cerchi con riporto ceramicato, erano eccezzionali, ma la loro evoluzione si è fermata li e dopo un pò sono stati superati, secondo me la stessa cosa accadrà con la strada, poi certo che se sei un ventenne con riflessi da falco ed agonista, di sicuro meno freni e meglio è, e magari qualcuno comunque preferirà il vecchio sistema perchè peserà sempre qualche etto in meno, uci/limiti di peso e regolamenti permettendo.

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mikimetal91 ha scritto:

a riguardo dell'aerodinamicità, non ci vogliono studi sofisticati per capire che due dischi da 160mm + due pinze collocati a lato dei mozzi siano meno aerodinamici di due caliper

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giorgibe ha scritto:

questo si, ma nell' insieme bici+ciclista secondo me la differenza diventa marginale.

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Stradista ha scritto:

Ma perchè se sono cosi importanti e molti li vogliono (qui nel forum sono parecchi a favore ) i costruttori di freni o gruppi e di telai non li producono a prescindere dal benestare dell' UCI ?.....certo i garaioli non li potranno usare, ma tutti gli altri si....

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mikimetal91 ha scritto:

non sono esperto del mondo mtb, ma sicuramente una hardtail da 900gr non avrà la rigidità di una bici da strada. non perchè non sia buona, ma perchè in MTB la rigidità è meno importante.
Io non ho in progetto telai per freni a disco, quindi 1kg era una cifra "a caso"
a riguardo dell'aerodinamicità, non ci vogliono studi sofisticati per capire che due dischi da 160mm + due pinze collocati a lato dei mozzi siano meno aerodinamici di due caliper

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sepica ha scritto:

l areodinamicità non si guarda cosi a caovolo i componenti esposti al vento ma la loro penetrabilità o resistenza al vento , ovveroil CX .
Non credo che quella "cianfrusaglia di ferraccio molle e fili" possa avere meno resistenza e creare vortici negativi di un disco messo di taglio che devia l'aria sulla esigua e "sinuosa" pinza

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mikimetal91 ha scritto:

tu saresti psicologicamente attratto da una bici che ti fa andare (marginalmente) più piano?

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Stradista ha scritto:

Ma perchè se sono cosi importanti e molti li vogliono (qui nel forum sono parecchi a favore ) i costruttori di freni o gruppi e di telai non li producono a prescindere dal benestare dell' UCI ?.....certo i garaioli non li potranno usare, ma tutti gli altri si....

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