Malore Riccò

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Spartano

Apprendista Velocista
19 Aprile 2007
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139
Prato
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Bici
Daccordi blè, Tommasini rossa, Olmo bordò, mtb bigia
Vorrei provare a fare il punto della situazione, se sbaglio correggetemi:
a) Riccò viene ribeccato per l'ennesima volta in una vicenda doping, questa volta rischia la vita per una trasfusione che si sarebbe fatto, dovrebbe prendere qualche ripetizione da un bravo infermiere, questa è la volta buona per cambiare mestiere
b) la quantomeno chiacchierata e strappalacrime compagna si è tenuta una sacca di sangue nel frigo senza accorgersene, non oso immaginare che livello di trasandatezza ci deve essere nella loro casa, anche lei ripetizioni, però da una brava massaia, complice senza appello con l'aggravante di essere madre di un bambino, nessuno dei due genitori dimostra senso di responsabilità
c) il padre di Riccò, che si arrampica sugli specchi durante i primi giorni di degenza, da un simil genitore è difficile aspettarsi qualcosa di buono, non può non sapere, ha sicuramente fiancheggiato il figlio, perlomeno complice, la famiglia del dopato secondo me è quasi sempre coinvolta
d) qualcuno avrà pur trattato quella sacca di sangue o collaborato con Riccò con consigli e terapie, come ho scritto da qualche parte questi sanitari (dottori, infermieri o trafficoni) devono andare a pulire i cigli dei fossi, con tutto il rispetto per chi già svolge questo mestiere
e) la sensazione è forte, che ci sia qualcuno che in qualche maniera giostri i controlli e le sentenze, forse non nella totalità dei casi no ma in diversi si.
Ora l'ho detta. Saluti, Fabrizio.
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Nowhere
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
scusate la divagazione ma qualcuno è in grado di spiegarmi come ha fatto il Sig. Marcel Kint nel MILLENOVECENTOQUARANTATRE' a percorrere i 250 km della Parigi Roubaix alla media di 41.490 km/h??????????????? con le bici di allora e le strade di allora? Cancellara l'anno scorso ha tenuto i 39.325 di media...tutto ciò per dire che purtroppo il doping ha sempre fatto parte del ciclismo, da sempre e secondo me quasi nessuno escluso. anche dei mostri sacri. ok i controlli sono migliorati (difatti non tengono i 60 di media :D), ma ora è il momento di smetterla cn l'ipocrisia e dare una bella ripulita a tutto il mondo (altro che il servizio di ieri di striscia dove si sosteneva che solo il 10% dei pro si dopa!!!!!). magari arrivasse IENA PLINSKY e spegnesse tutto e si potesse riniziare tutto da capo...
per le info sulle medie [url]http://www.sportpro.it/cichist/altre10/roubaix10/alboroub10.htm[/URL]
spero sia veritiero. cmq in 1 servizio in onda su raisport su coppi parlavano della sua vittoria del 50 a quasi 40 di media...qui da 39 e rotti quindi...
 

Lenky

Scalatore
3 Ottobre 2004
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...un ricordo
scusate la divagazione ma qualcuno è in grado di spiegarmi come ha fatto il Sig. Marcel Kint nel MILLENOVECENTOQUARANTATRE' a percorrere i 250 km della Parigi Roubaix alla media di 41.490 km/h??????????????? con le bici di allora e le strade di allora? Cancellara l'anno scorso ha tenuto i 39.325 di media...tutto ciò per dire che purtroppo il doping ha sempre fatto parte del ciclismo, da sempre e secondo me quasi nessuno escluso. anche dei mostri sacri. ok i controlli sono migliorati (difatti non tengono i 60 di media :D), ma ora è il momento di smetterla cn l'ipocrisia e dare una bella ripulita a tutto il mondo (altro che il servizio di ieri di striscia dove si sosteneva che solo il 10% dei pro si dopa!!!!!). magari arrivasse IENA PLINSKY e spegnesse tutto e si potesse riniziare tutto da capo...
per le info sulle medie [url]http://www.sportpro.it/cichist/altre10/roubaix10/alboroub10.htm[/URL]
spero sia veritiero. cmq in 1 servizio in onda su raisport su coppi parlavano della sua vittoria del 50 a quasi 40 di media...qui da 39 e rotti quindi...

Fai una ricerchina su cosa assumevano i soldati durante la 2 guerra mondiale:wacko:
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
sperimentate sui soldati e passate nello sport...quello del 43 era solo 1 esempio.
anche Germain DERIJCKE nel 1953 ai 43 (QUARANTATRE') di media.
la domanda è: OGGI COSA VOGLIAMO FARE? fare sul serio oppure far finta di fare sul serio? io voto IENA PLINSKY
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
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sperimentate sui soldati e passate nello sport...quello del 43 era solo 1 esempio.
anche Germain DERIJCKE nel 1953 ai 43 (QUARANTATRE') di media.
la domanda è: OGGI COSA VOGLIAMO FARE? fare sul serio oppure far finta di fare sul serio? io voto IENA PLINSKY

Ma le medie di anni fa , erano proprio medie , ovvero partivano a una velocità che tenevano costante per tutta la gara . Oggi partono , per molti km vanno piano lasciando qualche gruppetto in fuga con parecchi minuti di vantaggio , poi quando il gruppo si avvicina ai vari tratti di pavè più importanti si sfiorano medie di 55 kmh per prenderli in testa. Non è tanto facile neanche oggi.
 

Zener

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Laddove c'era una volta il velodromo olimpico
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Orbea Orca OMR 2015 Dark - Orbea Orca 2009 Campione Italiano
Ma le medie di anni fa , erano proprio medie , ovvero partivano a una velocità che tenevano costante per tutta la gara . Oggi partono , per molti km vanno piano lasciando qualche gruppetto in fuga con parecchi minuti di vantaggio , poi quando il gruppo si avvicina ai vari tratti di pavè più importanti si sfiorano medie di 55 kmh per prenderli in testa. Non è tanto facile neanche oggi.

Aggiungerei anche "dubbi" sulla qualità delle misurazioni molto probabilmente più imprecise rispetto ai giorni d'oggi
 
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Lele66

Passista
2 Novembre 2007
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Emonda slr
Vorrei provare a fare il punto della situazione, se sbaglio correggetemi:
a) Riccò viene ribeccato per l'ennesima volta in una vicenda doping, questa volta rischia la vita per una trasfusione che si sarebbe fatto, dovrebbe prendere qualche ripetizione da un bravo infermiere, questa è la volta buona per cambiare mestiere
b) la quantomeno chiacchierata e strappalacrime compagna si è tenuta una sacca di sangue nel frigo senza accorgersene, non oso immaginare che livello di trasandatezza ci deve essere nella loro casa, anche lei ripetizioni, però da una brava massaia, complice senza appello con l'aggravante di essere madre di un bambino, nessuno dei due genitori dimostra senso di responsabilità
c) il padre di Riccò, che si arrampica sugli specchi durante i primi giorni di degenza, da un simil genitore è difficile aspettarsi qualcosa di buono, non può non sapere, ha sicuramente fiancheggiato il figlio, perlomeno complice, la famiglia del dopato secondo me è quasi sempre coinvolta
d) qualcuno avrà pur trattato quella sacca di sangue o collaborato con Riccò con consigli e terapie, come ho scritto da qualche parte questi sanitari (dottori, infermieri o trafficoni) devono andare a pulire i cigli dei fossi, con tutto il rispetto per chi già svolge questo mestiere
e) la sensazione è forte, che ci sia qualcuno che in qualche maniera giostri i controlli e le sentenze, forse non nella totalità dei casi no ma in diversi si.
Ora l'ho detta. Saluti, Fabrizio.

Parole sante

bel riassunto descrittivo da nuovi mostri............

In particolare il punto E però te lo confuterei, penso che con quelli exdopati ci vadano giù pesante e sia giusto così..............nel caso specifico non direi che si è trattato di accanimento ma di AUTOCATTURA roba che neanche l'animale più stupido si attacca alla trappola da solo..................

In generale che vadano un pò per obiettivi mi sembra propio di si............o-o
 

bluesbike

Gregario
18 Aprile 2010
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sul lago Bergamasco
www.ssb-partners.it
Bici
Cinelli Estrada 2010 - Trek 6700 '06
Cento pagine per dire giustamente come sottolineato da Cancellara che un idiota rimarrà sempre tale..............

Stupiscono la moglie i genitori tutti a dargli carezze..........forse anche l'educazione conta nel caricare troppo il neurone della superiorità....................qualche lezione quando doveva e magari si riusciva a salvare dalla palata nei denti che ha preso adesso..

Chi è causa del suo mal pianga se stesso e se può faccia a meno di fare il fenomeno alle gran fondo.......................

Gli vieterei anche la city bike................
hai proprio ragioneo-o
 

RoBart

Maglia Rosa
1 Ottobre 2007
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scusate la divagazione ma qualcuno è in grado di spiegarmi come ha fatto il Sig. Marcel Kint nel MILLENOVECENTOQUARANTATRE' a percorrere i 250 km della Parigi Roubaix alla media di 41.490 km/h??????????????? con le bici di allora e le strade di allora? Cancellara l'anno scorso ha tenuto i 39.325 di media...tutto ciò per dire che purtroppo il doping ha sempre fatto parte del ciclismo, da sempre e secondo me quasi nessuno escluso. anche dei mostri sacri. ok i controlli sono migliorati (difatti non tengono i 60 di media :D), ma ora è il momento di smetterla cn l'ipocrisia e dare una bella ripulita a tutto il mondo (altro che il servizio di ieri di striscia dove si sosteneva che solo il 10% dei pro si dopa!!!!!). magari arrivasse IENA PLINSKY e spegnesse tutto e si potesse riniziare tutto da capo...
per le info sulle medie [url]http://www.sportpro.it/cichist/altre10/roubaix10/alboroub10.htm[/URL]
spero sia veritiero. cmq in 1 servizio in onda su raisport su coppi parlavano della sua vittoria del 50 a quasi 40 di media...qui da 39 e rotti quindi...
non è che si è fatto qualche tratto in macchina?
allora i controlli erano meno severi di oggi inoltre non c'erano riprese televisive e questo tipo di imbrogli erano molto più facili da fare.
La sofisticazione del doping di allora non è paragonabile a quella di oggi, per cui escluderei beveroni miracolosi in grado di far ottenere delle performaces di questo livello!
 

Spartano

Apprendista Velocista
19 Aprile 2007
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Daccordi blè, Tommasini rossa, Olmo bordò, mtb bigia
Parole sante

bel riassunto descrittivo da nuovi mostri............

In particolare il punto E però te lo confuterei, penso che con quelli exdopati ci vadano giù pesante e sia giusto così..............nel caso specifico non direi che si è trattato di accanimento ma di AUTOCATTURA roba che neanche l'animale più stupido si attacca alla trappola da solo..................

In generale che vadano un pò per obiettivi mi sembra propio di si............o-o
In effetti il punto e riguarda una considerazione anche più generale, che sia un mezzo kamikaze, Riccò, mi pare non ci sia molto da dire. venendo allo specifico, mi pare che cogliere in castagna lui ( che rende tutto molto facile) sia come sparare sulla Croce Rossa, con Contador....... fermo restando il caso di quest'ultimo un pò più fumoso del primo. Saluti, Fabrizio.
 

fabio1966

via col vento
11 Ottobre 2009
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monza
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troppe
Io penso che forse si esagera nei giudizi e soprattutto nel rispetto che dobbiamo avere per l'uomo in questo caso "malato"! Ricordo ed ho vissuto molto da vicino la questione Pantani,la sua scomparsa ma esistono verita' ed emozioni che sono morte con lui. Ora la questione Ricco' e' diversa perche' fortunatamente non siamo arrovati al peggio,ma il suo gesto (sbagliato e azzardato) va a mio avviso analizzato,capito e cercare insieme all'atleta quali dinamiche possano portare a gesti cosi' assurdi. Gesti che attenzione,non crediamo siano frutto di situazioni sporadiche o straordinarie, perche' se pensiamo questo significa che siamo fuori dalla realta'. Ora il problema delle trasfusioni e' comune a moltissimi professionisti che normalmente lo fanno sotto controllo medico(barando) ora bisogna capire perche' Ricco' ha fatto questo da solo(da verificare) e il motovo e interessi che spingono la maggior parte degli atleti a sottoporsi a questo protocollo dopante che si farebbe alle bestie. In quanto alle affermazioni di Cancellara non datei peso,anche lui e' un bel tracannato,a vedere quello che fa umanamente qualche dubbio mi viene. Purtroppo siamo tutti prebemuti e non crediamo piu' a quel che vediamo,pero' vediamo moltp bene gli errori che i nostro beniamini dello sport combinano. Ci dimentichiamo spesso che noi siamo i primi ad esaltarci quando vincono o fanno performace esaltanti. . . . eppure sappiamo tutti cosa avviene! Perche' pero' anche in questo caso non puntiamo il dito e giudichiamo?
Ora termino dicendo che Ricco' ha senz'altro sbagliato ma non dobbiamo essere ipocriti,Ricco' ha barato per lo spettacolo,per lo show,per se stesso e la sua fame di gloria e successi,ma anche per noi che fino all'altro giorno etavamo il suo pubblico lo stesso che ora lo vuole alla"gogna".
Fabio
 

Lele66

Passista
2 Novembre 2007
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Carpenedolo
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Emonda slr
Hai scritto una cosa intelligente, come tale purtroppo astrusa al personaggio oggetto di discussione..............

Personalmente mi dispiace per quello che gli è successo e non vorrei mai che la salute di chicchessia possa essere messa in discussione da qualsiasi pratica lecita o illecita per se stesso e per i suoi familiari................in primis il pupo.

Secondo me confrontare il caso con quello del mitico Panta (pace all'anima sua) non è possibile, Marco non è mai stato bccato con le mani nella marmellata è stato fermato per ematocrito alto ma la storia resterà senza una risposta PERCHE'?????????????????????

Assistere il ragazzo in difficoltà sempre tutta la vita dal punto di vista medico e psicologico, altro no.

La compassione no, non la merita.
 
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Abu Yasin

Passista
30 Novembre 2008
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Io penso che forse si esagera nei giudizi e soprattutto nel rispetto che dobbiamo avere per l'uomo in questo caso "malato"! Ricordo ed ho vissuto molto da vicino la questione Pantani,la sua scomparsa ma esistono verita' ed emozioni che sono morte con lui. Ora la questione Ricco' e' diversa perche' fortunatamente non siamo arrovati al peggio,ma il suo gesto (sbagliato e azzardato) va a mio avviso analizzato,capito e cercare insieme all'atleta quali dinamiche possano portare a gesti cosi' assurdi. Gesti che attenzione,non crediamo siano frutto di situazioni sporadiche o straordinarie, perche' se pensiamo questo significa che siamo fuori dalla realta'. Ora il problema delle trasfusioni e' comune a moltissimi professionisti che normalmente lo fanno sotto controllo medico(barando) ora bisogna capire perche' Ricco' ha fatto questo da solo(da verificare) e il motovo e interessi che spingono la maggior parte degli atleti a sottoporsi a questo protocollo dopante che si farebbe alle bestie. In quanto alle affermazioni di Cancellara non datei peso,anche lui e' un bel tracannato,a vedere quello che fa umanamente qualche dubbio mi viene. Purtroppo siamo tutti prebemuti e non crediamo piu' a quel che vediamo,pero' vediamo moltp bene gli errori che i nostro beniamini dello sport combinano. Ci dimentichiamo spesso che noi siamo i primi ad esaltarci quando vincono o fanno performace esaltanti. . . . eppure sappiamo tutti cosa avviene! Perche' pero' anche in questo caso non puntiamo il dito e giudichiamo?
Ora termino dicendo che Ricco' ha senz'altro sbagliato ma non dobbiamo essere ipocriti,Ricco' ha barato per lo spettacolo,per lo show,per se stesso e la sua fame di gloria e successi,ma anche per noi che fino all'altro giorno etavamo il suo pubblico lo stesso che ora lo vuole alla"gogna".
Fabio

Ciao Fabio,

ti quoto, ma sulle ultime considerazioni, seppur plausibili, personalmente mi son fatto un'altra idea:

ossia che tutto quanto va accadendo negli ultimi anni al ragazzo di Formigine sia prevalentemente il frutto di complesse dinamiche autodistruttive difficilmente arginabili....

In questo la sua famiglia difficilmente potrà aiutarlo ( anzi!! ) e francamente temo - senza augurarmelo - che la sua vita possa avere un epilogo tragico.

Poi, per quanto riguarda le "tempestive" dichiarazioni di Cancellara e di alcuni altri colleghi di Riccò, credo che l'articolo di Bugada linkato nel presente 3d sia piuttosto illuminante....
 

ilvice

Apprendista Cronoman
4 Novembre 2009
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Secondo me confrontare il caso con quello del mitico Panta (pace all'anima sua) non è possibile, Marco non è mai stato bccato con le mani nella marmellata è stato fermato per ematocrito alto ma la storia resterà senza una risposta PERCHE'?????????????????????
.

non vorrei aprire la solita polemica...

chiedo solo di spiegarmio-o....la differenza tra....

faccio un incidente, vado in ospedale, mi fanno degli esami e trovano il mio ematocrito a 60 (fatto agli atti e non inventato da me)

mi sento male, vado in ospedale, mi fanno degli esami e trovano esami sballati, dico che ho fatto una cazzata forse prima di fare gli esami stessi, poi ritratto o almeno così sembra (fatti agli atti, e non inventati da me)

personalmente ma sicuramente sbaglio..nessuna differenza nella sostanza...tutti e 2 esami sballati....

cambia solo le modalità e la forma dei fatti...
 
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lukk

Apprendista Velocista
24 Marzo 2009
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Fiorano Modenese
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sì..sì... ce l'ho, rossa e nera

penultimo

Gregario
23 Settembre 2008
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PISA
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.
non vorrei aprire la solita polemica...

chiedo solo di spiegarmio-o....la differenza tra....

faccio un incidente, vado in ospedale, mi fanno degli esami e trovano il mio ematocrito a 60 (fatto agli atti e non inventato da me)

mi sento male, vado in ospedale, mi fanno degli esami e trovano esami sballati, dico che ho fatto una cazzata forse prima di fare gli esami stessi, poi ritratto o almeno così sembra (fatti agli atti, e non inventati da me)

personalmente ma sicuramente sbaglio..nessuna differenza nella sostanza...tutti e 2 esami sballati....

cambia solo le modalità e la forma dei fatti...







Nessuna differenza.
 
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