Manutenzione mozzi e ruota libera Shimano C24

[SCR1]

hanno bisogno di manutenzione si , ma se non le usi molto sotto l'acqua, non sentono niente, il sistema ruota su grasso e sfere e difficilmente se non interviene una causa esterna che è lo sporco, si rovinano, o allentamento de coni, dunque ogni tanto le si testano in rotazione libera e se vanno bene le si lasciano fare

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[dagos]

Una domanda a te SCR che conosci bene il contesto... quel tipo di grasso, che dici di essere ottimale e che risulta essere parecchio "pastoso" almeno con temperature odierne, come si comporta con il caldo e con l'uso ?
Si scioglie un filo o resta così "legante" ?

 

[SCR1]

Il grasso shimano Dura Ace, è consistente , ma rende molto silenzioso il sistema è stato customizzato, proprio per i mozzi e i vecchi movimenti centrali Octalink, che nella versione DA erano registrabili con cuscinetti ad aghi.
Lo ro lo mettano nei pedali , addirittura nelle guarniture quando arrivano nuove , nella filettatura della pedivella e nella brocciatura , si trova quel grasso.
Molto resistente alla corrosione ed alla temperatura, si scioglie un filo ma rimane bello compatto.
Di fatto però non è che freni, è scorrevolissimo, e rende il sistema silente e preciso

 

[dagos]

Comunque "fila" parecchio... mai visto niente del genere... arriva anche a 3 cm
Mi fido delle tua esperienza ma ti dirò che così a occhio mi pare parecchio legante.
Un amico che lavora in campo meccanico mi ha consigliato un grasso francese del quale nn ricordo il nome ma che mi dice lui essere uno dei migliori per lubrificare e isolare dalla polvere e umidità perni rotanti su sfere o cuscinetti a basso attrito... sono fisse me ne rendo conto anche perchè finchè non provo le ruote non ho idea del funzionamento dello stesso... comunque grazie per le delucidazioni

 

[SCR1]

Guarda io ne ho almeno 10 tipi, compreso il Kluber lubrication che costa 120 euro al kg, ma come il suo... Io sulle ie ho il suo e finche ci sta non lo cambio

 

[dagos]

Bene... ne prendo atto, grazie di nuovo.

 

[ares c50]

Di norma si usa grasso duro su cuscinetti che ruotano a bassa velocità, (es. Pedali) mentre per le ruote bisogna scegliere qualcosa che sia un compromesso tra protezione e prestazioni, usando quello che usano le case costruttrici non si sbaglia, io uso il Campagnolo che è sintetico... In alternativa ho anche il "grasso per nautica" che fila da paura

 

[Francesco70]

Anche io grasso Shimano su tutto!
Soldi spesi bene!

 

[dagos]

Riprendo un attimo il thread per dire che ho montato la C24 ed a parte alcuni problemi che non riesco ancora ad inquadrare (le c24 al posto delle R5 non risultano centrate al telaio ) potrei quasi dire di essere soddisfatto se non che ieri nell'affrontare una breve discesa con buona pendenza (credo un 9-10%) ho avvertito una sorta di galoppamento.
Ieri sera controllando (a parte il problema centraggio ruota rispetto al telaio) noto che, sebbene la ruota sia perfettamente tonda (lo vedo facendola girare e tenendo una matita fissa sul cerchio) a forte velocità il cerchio posteriore è marcatamente sbilanciato... lasciando la ruota oscillare si ferma sempre con la valvola nella parte superiore... segno che dalla parte opposta è molto più pesante (credo sia nella parte dove c'è la giunzione del cerchio)
Qualcuno ha mai fatto una prova in tal senso ?
sarà solo un difetto del mio cerchio ??

 

[bis]

Riprendo un attimo il thread per dire che ho montato la C24 ed a parte alcuni problemi che non riesco ancora ad inquadrare (le c24 al posto delle R5 non risultano centrate al telaio ) potrei quasi dire di essere soddisfatto se non che ieri nell'affrontare una breve discesa con buona pendenza (credo un 9-10%) ho avvertito una sorta di galoppamento.
Ieri sera controllando (a parte il problema centraggio ruota rispetto al telaio) noto che, sebbene la ruota sia perfettamente tonda (lo vedo facendola girare e tenendo una matita fissa sul cerchio) a forte velocità il cerchio posteriore è marcatamente sbilanciato... lasciando la ruota oscillare si ferma sempre con la valvola nella parte superiore... segno che dalla parte opposta è molto più pesante (credo sia nella parte dove c'è la giunzione del cerchio)
Qualcuno ha mai fatto una prova in tal senso ?
sarà solo un difetto del mio cerchio ??

Nel mio caso la posteriore non era centrata. (verificato dopo averla anche montata al contrario).
Ho risolto regolando i raggi, visto che lo so fare.
... e quella anteriore era sbilanciata, mentre la posteriore no.
Come per te, peso concentrato a circa 180 gradi dalla valvola.
Risolto, bilanciando la ruota.
Peraltro, e' talmente leggero il cerchio che davanti avrei potuto lasciar perdere.

 

[dagos]

Nel mio caso la posteriore non era centrata. (verificato dopo averla anche montata al contrario).
Ho risolto regolando i raggi, visto che lo so fare.

Credo che anche la mia sia leggermente fuori centro (anche se a dire il vero la posteriore è decentrata per sua natura) rispetto alla R5 è fuori di circa 1mm.
Sinceramente l'unica volta che ho provato a "centrare" una ruota ho fatto più casino che altro... quindi credo mi dovrò rivolgere a qualcuno che se ne intende... anche se mi sarebbe piaciuto averla originale, ho visto che spesso i meccanici di zona vanno a occhio... ciao ciao tensionamento bilanciato dei raggi.
Tu come hai fatto ?
Sei attrezzato ?

Che rabbia però... e pensare che sono nuove ma credo fuori garanzia

PS... come hai bilanciato ?
avevo pensato a due dadini sulla valvola... i classici che si avvitano sulle valvole stesse per capirci.

 

[bis]

Credo che anche la mia sia leggermente fuori centro (anche se a dire il vero la posteriore è decentrata per sua natura) rispetto alla R5 è fuori di circa 1mm.
Sinceramente l'unica volta che ho provato a "centrare" una ruota ho fatto più casino che altro... quindi credo mi dovrò rivolgere a qualcuno che se ne intende... anche se mi sarebbe piaciuto averla originale, ho visto che spesso i meccanici di zona vanno a occhio... ciao ciao tensionamento bilanciato dei raggi.
Tu come hai fatto ?
Sei attrezzato ?

Che rabbia però... e pensare che sono nuove ma credo fuori garanzia

PS... come hai bilanciato ?
avevo pensato a due dadini sulla valvola... i classici che si avvitano sulle valvole stesse per capirci.

Intanto prova a montarle al contrario, non che l'R5 fosse disaliineata.

Sono intervenuto in ugual misura su tutti i raggi, andando per gradi e alla fine della prima uscita ho verificato che l'allinemento fosse rimasto quello impostato. In dotazioni ci sono le chiavette per operare sui raggi.
Ovviamente devi avere un po' di manualita' e quantomeno sapere da che parte girare i nipple.

 

[SCR1]

Attento perché il cerchio posteriore delle C24 è asimmetrico, dunque trae in inganno.
Non è detto che la campanatura delle precedenti fosse perfetta

 

[dagos]

Intanto prova a montarle al contrario, non che l'R5 fosse disaliineata.

L'anteriore è perfetta, così pare almeno... il problema è solo la posteriore che rispetto a fulcrum R5 è più "interna" di un mm bondante (interno intendo lato cassetta)

Sono intervenuto in ugual misura su tutti i raggi, andando per gradi e alla fine

Cioè ?
Hai allentato, diciamo di un quarto di giro , i raggi lato cassetta e "tirato" i raggi opposti ?
In teoria questo dovrebbe valere per la mia... ma non vorrei complicare ulteriormente le cose.

Nel tentativo di capire cosa potesse essere, sempre nella speranza che il problema non dipendesse dalla ruota, ho misurato il diametro del perno di appoggio di entrambe (fulcrum e shimano) parlo del perno forato dove si inserisce il morsetto QR e che appoggia sui forcellini, bene ho scoperto che le fulcrum R5 hanno il perno più piccolo 8,65 mm contro i quasi 8,92 mm delle shimano... con una lente ho ispezionato i forcellini ed ho notato che le fulcrum non appoggiavano su tutta la sede... quindi le shimano non vanno in pieno appoggio sui forcellini (che purtroppo o per fortuna sono in carbonio)
con una limetta tonda ho smangiato quei 2 o 3 decimi, un niente quasi, e pare sia leggermente più centrata ora... ma mi resta sempre il dubbio che non sia perfettamente in asse col telaio ed in convergenza con anteriore... dovrei trovare il modo di fare un controllo per l'allineamento delle ruote... ma come ?

 

[dagos]

Attento perché il cerchio posteriore delle C24 è asimmetrico, dunque trae in inganno.

Si... non lo sapevo ma me ne sono accorto subito prendendolo in mano, anche la pista frenante lato bordato, chiamiamolo così per capirci, è più spessa rispetto al lato smussato.

 

[bis]

con una limetta tonda ho smangiato quei 2 o 3 decimi, un niente quasi, e pare sia leggermente più centrata ora... ma mi resta sempre il dubbio che non sia perfettamente in asse col telaio ed in convergenza con anteriore... dovrei trovare il modo di fare un controllo per l'allineamento delle ruote... ma come ?

Prima di metter mano al telaio con la limetta hai provato a montare la ruota al contrario (pacco pignoni dalla parte opposta al cambio).
E' il modo piu' semplice per verificare la centratura della ruota.
Fatta l'operazione, il cerchio deve passare nella stessa posizione rispetto ai pattini del freno e rispetto ai foderi bassi - ossia al centro.
Se montandola al contrario l'errore si sposta da denstra a sinistra (o viceversa) allora devi intervenire sulla campanatura.

Certo, sulle C24 posteriori hanno posizionato i nipple non al centro del cerchio ma da un lato (quello lontano dal pacco pignoni). In questo modo la differenza di lunghezza raggi (e angolo) tra i due lati della ruota e' minore.
Quest'impostazione, insieme al tipo di fissaggio dei raggi sul mozzo, permette di avere raggi con meno tensione - ruota piu' comoda che comunque non perde la centratura.

 

[dagos]

Prima di metter mano al telaio con la limetta hai provato a montare la ruota al contrario (pacco pignoni dalla parte opposta al cambio).
E' il modo piu' semplice per verificare la centratura della ruota.

Si vero... ci avevo pensato ma poi non l'ho fatto

Stasera provo... non ci ho dormito stanotte

 

[andytnt80]

Ciao, ma voi il grasso vecchio nei mozzi lo togliete con un panno e basta o con qualche solvente? perchè con i solventi ho paura che si rovinino le parti in plastica.

 

[bis]

Ciao, ma voi il grasso vecchio nei mozzi lo togliete con un panno e basta o con qualche solvente? perchè con i solventi ho paura che si rovinino le parti in plastica.

Il petrolio bianco non rovina nulla.

 

[andytnt80]

Il petrolio bianco non rovina nulla.

ok, al momento ne sono sprovvisto, però ho acetone, acquaragia e gasolio, potrei utilizzare uno di questi?
Sempre se necessario, magari con un bel panno pulito è più che sufficiente