News Mathieu Van der Poel vince la 114^ Milano-Sanremo

servarel

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20 Gennaio 2009
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la leggenda narra che esista, ma, come per il mio
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con RUOTE in numero di...mah...DUE?
Il numero non lo so e ci sta che WVA ne abbia qualcuna in più. Ma il lavoro no. Quelle sono monumenti e mondiali. Erano sempre tutti capitani.
non capisco, riformula per favore, intendi dire che il suo compito, come quello degli altri capitani (peraltro lui non lo é alla Jumbo), é vincere monumento e mondiali? E basta?

Piú che altro mi sembra una classifica limitata quella proposta da quel sito, secondo cui, ad es., Pinot, Chaves, Asgreen, e Fuglsang, sono ciclisti più di successo che non van Aert, parliamone...
 
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servarel

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ildoppingnonvincemai

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nome proprio "Morgana"
Certo che se ora VDP ha imparato ad usare la testa e tatticamente inizia a non sbagliare niente come è successo sabato, sarà davvero difficile mettergli la ruota davanti nelle gare cui punta. A maggior ragione perchè ha una squadra all'altezza. Lui ha anticipato tutti nel primo gruppo, SKA ha messo in fila il secondo gruppetto e Philipsen ha vinto la volata di gruppo.
 
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bianco222

Scalatore
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Olmo ZeroTre Disc
non capisco, riformula per favore, intendi dire che il suo compito, come quello degli altri capitani (peraltro lui non lo é alla Jumbo), é vincere monumento e mondiali? E basta?

Piú che altro mi sembra una classifica limitata quella proposta da quel sito, secondo cui, ad es., Pinot, Chaves, Asgreen, e Fuglsang, sono ciclisti più di successo che non van Aert, parliamone...
Quella classifica conta solo le partecipazioni a Monumenti e Mondiali. Van Aert alle monumento è sempre capitano (a parte forse una Liegi in cui lavorò per Roglic se ricordo bene). Ovviamente è una classifica limitata. Se ne corri solo 2 e ne vinci una vai a 50%. Ma quelli di VdP, Pogi e Evenepoel sono comunque numeri pazzeschi.
 
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Francutio

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2 Marzo 2014
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Coming soon
avevo letto che i tempi di strava dei primi sono calcolati sbagliati perchè iniziano poco più avanti rispetto agli altri.

https://www.bicidastrada.it/la-discesa-di-mohoric-piu-veloce-di-quello-che-dice-strava/
Ha senso! In effetti 20 secondi mi parevano davvero tanti, ma non avevo approfondito. Dallo stesso articolo comunque si evincerebbe come la discesa di Mohoric 2022 sia stata ottima ma in linea con Clarke 2021 o Nibali 2019 (il lag iniziale del salto di tornante grosso modo coincide con il gap finale, sembra ballare 1 secondo), insomma replicabile da altri ottimi discesisti, tra i quali possiamo dire rientri VDP
 
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servarel

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20 Gennaio 2009
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Quella classifica conta solo le partecipazioni a Monumenti e Mondiali. Van Aert alle monumento è sempre capitano (a parte forse una Liegi in cui lavorò per Roglic se ricordo bene). Ovviamente è una classifica limitata. Se ne corri solo 2 e ne vinci una vai a 50%. Ma quelli di VdP, Pogi e Evenepoel sono comunque numeri pazzeschi.
ah si, numeri pazzeschi di tutti, lotta tra titani
 

TheLordofBike

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4 Ottobre 2007
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Sono anni che evito di commentare le gare dei pro e raramente le guardo. Oggi mi sono visto (per caso perche ho girato canale per sbaglio) gli ultimi 3 km. Faccio un piccolo commento oggi sperando che nessuno si offenda( i vari tifosi di MvP, VA, Pogačar ecc.ecc.). Ce una cosa che non capiro mai. Ai tempi del Epo e della Cera si diceva che certi wattaggi era impossibile farli (fisiologicamente). Si diceva che superare i 7 watt/kg in salita era segno che qualcosa non tornava. Ora abbiamo certi corridori che fanno prestazioni mostruose, perche fare una salita (ok ridicola per loro ma sempre salita è) dopo cosi tanti km a quasi 40km/h a 7,5 watt/kg è INCREDIBILE. Ok sono passati 20 anni ma sempre di homo sapiens parliamo. Quindi i vari Pantani, Ulrich, LA (per citare solo quelli più famosi) che si dopavano come cavalli e nonostante cio andavano più piano di questi erano delle pippe? Al Tour una volta di partiva piano e solo gli ultimi km si facevano a tutta (di solito quando partiva la diretta TV). Oggi tirano alla morte dall'inizio. Spero che i corridori attuali vengano controllati meglio di quelli di una volta, ma se sono tutti puliti come fanno ad andare più forte di quelli dopati di una volta quando si sa che l'Epo dava dei vantaggi enormi in termini di prestazioni assolute. La mia non è una domanda polemica, vorrei solo capire...

ulteriore dettaglio…al tempo si alimentavano “a cazum”…bici che pesavano 1Kg (almeno) in più)…vestiti un tantino meno aerodinamici…allenamenti molto più approssimativi….

adesso vanno a gel e mix che gli permettono di andare a 120gr/h CHO…(fino a 10anni fa sembra impossibile superare i 60)…bici leggere, body areo….ecc ecc
 
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23 Ottobre 2020
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Venezia
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ulteriore dettaglio…al tempo si alimentavano “a cazum”…bici che pesavano 1Kg (almeno) in più)…vestiti un tantino meno aerodinamici…allenamenti molto più approssimativi….

adesso vanno a gel e mix che gli permettono di andare a 120gr/h CHO…(fino a 10anni fa sembra impossibile superare i 60)…bici leggere, body areo….ecc ecc
Negli anni 90 a proposito dell'incremento delle prestazioni si diceva:
" Ora gli allenamenti sono molto piu' mirati, si usa ilcardiofrequenziometro, mentre una volta si andava a sensazione,
Si cura molto di piu' alimentazione, mentre prima alimentazione veniva molto meno curata, si mangiavno uova in corsa e filetti di carne a colazione....
Ora ( negli anni 90) ci sono fior di scenziati ( infatti almeno un paio tecnicamente lo erano..;nonzo%) che seguono i corridori... Prima veniva lasciatocompito a massaggiatori emestieranti vari... Vedi Dott
Mabhuse...da cui ritorneremo piu' avanti...
Da metà anni 90 poi è arrivato il misuratore di Potenza, tra i primi ad usarlo in corsa un certo Biarne Rjs note per le sue Crociate per un ciclismo pulito, sono talmente note che gli hanno revocato un Tour senza che lui sia mai stato trovato positivo..
Peso delle Bici... La Bici con cui ha vinto MVDP è di circa 8kg.. Quella di Furlan 1994 forse eravamo anche sotto.. ( non ricordo se aveva ruote in carbonio o Shamal in alu.. se Shamal forse sopra carbo sotto..)
Ecco in piu' ha i dischi.....:== ma sorvoliamo...
Questo stato dell'arte anni 90...

Veniamo ai giorni nostri
Prendiamo enturage dei due unicorni...
Quello di MVDP qualche perplessità lo puo' lasciare.... visti i rapporti della sua famiglia con appunto Dottor Mabuse... Che di specializzazazione seguiva Cavalli se non erro, non specificato a quante zampe.... quatrro, tre, due...

Pogacar... Tutto il suo enturage respira essenza Ricerca Universitaria Città degli Estensi, ora immigrati a Carlo Hill... father and son... :roll:

Va da se che le frequentazioni dei rispettivi enturage dei corridori non abbiano per nessun motivo a che fare con le Prestazioni da fondo scala dei rispettivi corridori.

Ma visto ambientino di cui discutiamo..,
Meglio non avere troppe certezze e in ogni caso... Neppure avere troppe sentenze...
 

leandro_loi

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Non ho letto tutte le pagine, ma che Ganna deve smettere con la pista è stato detto? Che VDP e WVA si devono concentrare sulle classiche è stato detto? Quanta gente che ne sa, ragazzi;pirlùn^
Dire a Ganna che cosa deve fare nella vita è il nuovo sport nazionale, non lo sapevi? FCI farà una tessera per la pratica di questo sport.
 

leandro_loi

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Sono anni che evito di commentare le gare dei pro e raramente le guardo. Oggi mi sono visto (per caso perche ho girato canale per sbaglio) gli ultimi 3 km. Faccio un piccolo commento oggi sperando che nessuno si offenda( i vari tifosi di MvP, VA, Pogačar ecc.ecc.). Ce una cosa che non capiro mai. Ai tempi del Epo e della Cera si diceva che certi wattaggi era impossibile farli (fisiologicamente). Si diceva che superare i 7 watt/kg in salita era segno che qualcosa non tornava. Ora abbiamo certi corridori che fanno prestazioni mostruose, perche fare una salita (ok ridicola per loro ma sempre salita è) dopo cosi tanti km a quasi 40km/h a 7,5 watt/kg è INCREDIBILE. Ok sono passati 20 anni ma sempre di homo sapiens parliamo. Quindi i vari Pantani, Ulrich, LA (per citare solo quelli più famosi) che si dopavano come cavalli e nonostante cio andavano più piano di questi erano delle pippe? Al Tour una volta di partiva piano e solo gli ultimi km si facevano a tutta (di solito quando partiva la diretta TV). Oggi tirano alla morte dall'inizio. Spero che i corridori attuali vengano controllati meglio di quelli di una volta, ma se sono tutti puliti come fanno ad andare più forte di quelli dopati di una volta quando si sa che l'Epo dava dei vantaggi enormi in termini di prestazioni assolute. La mia non è una domanda polemica, vorrei solo capire...
come annientare con poche righe i progressi fatti in 25 anni di tecniche di allenamento e conoscenza della fisiologia umana.
 

mikimetal91

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10 Agosto 2010
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ulteriore dettaglio…al tempo si alimentavano “a cazum”…bici che pesavano 1Kg (almeno) in più)…vestiti un tantino meno aerodinamici…allenamenti molto più approssimativi….

adesso vanno a gel e mix che gli permettono di andare a 120gr/h CHO…(fino a 10anni fa sembra impossibile superare i 60)…bici leggere, body areo….ecc ecc
Nel 95 le bici erano più leggere di oggi, non c'era il limite a 6.8 e Jalabaert era famoso per scendere sotto i 6
 
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TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
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Negli anni 90 a proposito dell'incremento delle prestazioni si diceva:
" Ora gli allenamenti sono molto piu' mirati, si usa ilcardiofrequenziometro, mentre una volta si andava a sensazione,
Si cura molto di piu' alimentazione, mentre prima alimentazione veniva molto meno curata, si mangiavno uova in corsa e filetti di carne a colazione....
Ora ( negli anni 90) ci sono fior di scenziati ( infatti almeno un paio tecnicamente lo erano..;nonzo%) che seguono i corridori... Prima veniva lasciatocompito a massaggiatori emestieranti vari... Vedi Dott
Mabhuse...da cui ritorneremo piu' avanti...
Da metà anni 90 poi è arrivato il misuratore di Potenza, tra i primi ad usarlo in corsa un certo Biarne Rjs note per le sue Crociate per un ciclismo pulito, sono talmente note che gli hanno revocato un Tour senza che lui sia mai stato trovato positivo..
Peso delle Bici... La Bici con cui ha vinto MVDP è di circa 8kg.. Quella di Furlan 1994 forse eravamo anche sotto.. ( non ricordo se aveva ruote in carbonio o Shamal in alu.. se Shamal forse sopra carbo sotto..)
Ecco in piu' ha i dischi.....:== ma sorvoliamo...
Questo stato dell'arte anni 90...

Veniamo ai giorni nostri
Prendiamo enturage dei due unicorni...
Quello di MVDP qualche perplessità lo puo' lasciare.... visti i rapporti della sua famiglia con appunto Dottor Mabuse... Che di specializzazazione seguiva Cavalli se non erro, non specificato a quante zampe.... quatrro, tre, due...

Pogacar... Tutto il suo enturage respira essenza Ricerca Universitaria Città degli Estensi, ora immigrati a Carlo Hill... father and son... :roll:


Va da se che le frequentazioni dei rispettivi enturage dei corridori non abbiano per nessun motivo a che fare con le Prestazioni da fondo scala dei rispettivi corridori.

Ma visto ambientino di cui discutiamo..,
Meglio non avere troppe certezze e in ogni caso... Neppure avere troppe sentenze...