complimenti....ragionamento perfetto...
Mi permetto di fare notare che a parità di taglia io ho una Dogma e una Specialized SL3, una considerata un "macigno" e l'altra una "piuma". Differenza di peso tra le 2 sono 220 grammi a parità di equipaggiamento, peccato che la Specy non sia verniciata (colorazione naked) e lo stesso rappresentante Specialized mi ha detto che ci sono 180 grammi tra la mia "non" colorazione e una colorazione con vernice. Quindi alla fine sono 40 grammi di differenza tra le 2 bici a parità di tipologia di verniciatura.
Devo dire che gli americani sono geniali, fanno delle bici con finiture di livello nettamente inferiore, ne fanno una versione senza vernice per potere decantarne il peso e noi mettiamo i vomitini perchè la Pinarello pesa a parità di verniciatura 40 grammi in più. Geniali veramente geniali devo applaudirli.
La Dogma potrebbe anche lei essere "non verniciata" come la SL3 dato che è la BoB. Pinarello invece la vernicia dato che hanno la intelligenza di sapere che le bici Italiane non vengono acquistate solo perchè sono performanti ma anche perchè sono belle e curate e quindi mantengono una identità, sbattendosene di chi mette i vomitini senza andare alla radice della questione. E per fortuna che lo fanno, se no se perdiamo anche la cura nelle finiture allora perdiamo anche quella piccola parte di italianità che ci è rimasta.
Mi permetto anche di dire, avendo fatto circa 6000km con il Dogma e 3000 con la SL3, che dinamicamente il Dogma è una macchina da guerra rispetto alla SL3.
Si ma come fai ad avere 7.8 su un Dogma? La mia arriva a 6.3/6.4 senza nulla di grammomaniaco a parte le LW Oby.
Sottoscrivo, plaudo e quoto gli interventi di Clodovico e VECCHIA. Ho scelto Dogma non per il peso, ma per l'emozione che mi ha procurato vedendola. Dopo quattro mesi che la uso e circa 3.500 km il "peso massimo" di 7,8 kg continua a regalarmi nuove emozioni prestazionali. Come dice Clo, è una macchina da guerra.
Rispetto le scelte altrui e le critiche motivate su questo o quell'altro telaio o bdc. Mi lasciano del tutto indifferente gli estremisimi sulla leggerezza e non salirei mai su una bdc sotto i 7 kg, non foss'altro per i miei 78kg in peso forma. Ciò non toglie che sappia apprezzare chi riesce ad allestire pesi piuma, magari spendendo anche molto meno di quanto abbia speso io per la mia Ragazza.
Non sopporto però la superficialità e i luoghi comuni.
La rigidità è sicuramente più importante di 2 o 3 etti in meno. Oltre a garantire più perfomance in assoluto ti da anche più motivazione a spingere, conscio di avere sotto qualcosa che ti supporta.
La rigidità è sicuramente più importante di 2 o 3 etti in meno. Oltre a garantire più perfomance in assoluto ti da anche più motivazione a spingere, conscio di avere sotto qualcosa che ti supporta.
Si ma come fai ad avere 7.8 su un Dogma? La mia arriva a 6.3/6.4 senza nulla di grammomaniaco a parte le LW Oby.
Vero solo se fosse scontato la minor rigidità degli altri top di gamma rispetto a questo. E vorrai mica che i professionisti ad es. partano già svantaggiati? Francamente non lo ritengo credibile.
Mi permetto di fare notare che a parità di taglia io ho una Dogma e una Specialized SL3, una considerata un "macigno" e l'altra una "piuma". Differenza di peso tra le 2 sono 220 grammi a parità di equipaggiamento, peccato che la Specy non sia verniciata (colorazione naked) e lo stesso rappresentante Specialized mi ha detto che ci sono 180 grammi tra la mia "non" colorazione e una colorazione con vernice. Quindi alla fine sono 40 grammi di differenza tra le 2 bici a parità di tipologia di verniciatura.
Devo dire che gli americani sono geniali, fanno delle bici con finiture di livello nettamente inferiore, ne fanno una versione senza vernice per potere decantarne il peso e noi mettiamo i vomitini perchè la Pinarello pesa a parità di verniciatura 40 grammi in più. Geniali veramente geniali devo applaudirli.
La Dogma potrebbe anche lei essere "non verniciata" come la SL3 dato che è la BoB. Pinarello invece la vernicia dato che hanno la intelligenza di sapere che le bici Italiane non vengono acquistate solo perchè sono performanti ma anche perchè sono belle e curate e quindi mantengono una identità, sbattendosene di chi mette i vomitini senza andare alla radice della questione. E per fortuna che lo fanno, se no se perdiamo anche la cura nelle finiture allora perdiamo anche quella piccola parte di italianità che ci è rimasta.
Mi permetto anche di dire, avendo fatto circa 6000km con il Dogma e 3000 con la SL3, che dinamicamente il Dogma è una macchina da guerra rispetto alla SL3.
Mai pesata, ma fatti 3 conti siamo in zona 7...Con le neutron quanto pesa?
senza nulla di grammomaniaco a parte le LW Oby.
Guarda lo dubitavo anche io, ipotizzavo al massimo 100 grammi.Piccolo ot avendo Sl3 nero, il telaio è cmq verniciato di nero nelle zone nevralgiche, tipo ad es. i forcellini post. (che sono in alluminio), la zona movimento centrale e dove si vedono le pezze di carbonio c'è cmq una mano di trasparente opaco, telai completamente senza vernice non credo si possano vendere. Infatti Specialized parla di colorazione light, quindi un pò di peso c'è anche in questa versione, dubito fortemente che vi siano 180gr dal nero alle altre 2 colorazioni.
Detto questo sarebbe bello avere anche x il Dogma una colorazione light in modo da soddisfare non dico un grammomaniaco ma quantomeno chi strizza l'occhio al peso pur con un telaio di classe.
Guarda lo dubitavo anche io, ipotizzavo al massimo 100 grammi.
Infatti ero allo stand Specialized alla Nove Colli e stavo parlando con un rappresentante e ho appunto detto che per confrontare il peso dei 2 telai bisognerebbe aggiungere 100/120 grammi di vernice in quanto questo era appunto il numero che io credevo corretto.
E invece lui stesso mi ha corretto e specificato che la differenza sono 180 grammi. Poi magari si riferiva alla versione Astanza che è a sfondo bianco e il bianco dovrebbe se non sbaglio essere la vernice che pesa di più.
Quindi inizialmente condividevo il tuo scetticismo, ma la mia fonte è quanto di più autorevole e, visto il contenuto, insospettabile ci possa essere.
Comunque dovremmo aprire un thread apposito o spostarci su uno dove si parla di SL3. Qui parliamo di Dogma e eventuali paragoni con altre bici.
A dire la verita' la Cervelo e' Canadese e la Scott ha la sede in Europa.
Ho capito il tuo punto comunque riguardo alla Specy, ed hai ragione Scott in primis fa bici piu leggere e neanche tanto delicate. Quello che io volevo dire e' che nessuno cui dico di avere una SL3 la ha mai definita pesante, mentre quando dico che ho una Dogma la discussione cade sempre sul peso.
capisco che ti accori nella discussione essendo propetario di una Dogma.Mi permetto di fare notare che a parità di taglia io ho una Dogma e una Specialized SL3, una considerata un "macigno" e l'altra una "piuma". Differenza di peso tra le 2 sono 220 grammi a parità di equipaggiamento, peccato che la Specy non sia verniciata (colorazione naked) e lo stesso rappresentante Specialized mi ha detto che ci sono 180 grammi tra la mia "non" colorazione e una colorazione con vernice. Quindi alla fine sono 40 grammi di differenza tra le 2 bici a parità di tipologia di verniciatura.
Devo dire che gli americani sono geniali, fanno delle bici con finiture di livello nettamente inferiore, ne fanno una versione senza vernice per potere decantarne il peso e noi mettiamo i vomitini perchè la Pinarello pesa a parità di verniciatura 40 grammi in più. Geniali veramente geniali devo applaudirli.
La Dogma potrebbe anche lei essere "non verniciata" come la SL3 dato che è la BoB. Pinarello invece la vernicia dato che hanno la intelligenza di sapere che le bici Italiane non vengono acquistate solo perchè sono performanti ma anche perchè sono belle e curate e quindi mantengono una identità, sbattendosene di chi mette i vomitini senza andare alla radice della questione. E per fortuna che lo fanno, se no se perdiamo anche la cura nelle finiture allora perdiamo anche quella piccola parte di italianità che ci è rimasta.
Mi permetto anche di dire, avendo fatto circa 6000km con il Dogma e 3000 con la SL3, che dinamicamente il Dogma è una macchina da guerra rispetto alla SL3.
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