Nibali si sopravvaluta?

[bianco70]

Oggi Nibali ha fatto un'impresa storica che mi (ci) ha fatto veramente emozionare.
Non vi è dubbio se sia un ciclista vincente, con cuore e di grande intelligenza tattica.
Tuttavia, non si può negare che nel Tour 2014 e nel Giro 2016 sua stato agevolato da una fortunata serie di eventi. Il suo merito è stato sicuramente quello di farsi trovare pronto.

Ma come si fa a cercare di sminuire uno con un palmares del genere?
È veramente ridicolo.
Posso capire che non piaccia ma non si può continuare a volerne abbassare il valore.
È un campione come ce ne sono pochi.

Prodotti bici scontati

 

[albertissimo]

@bianco70 credo che occorra imparare a comprendere il vero significato delle parole.
"Sminuire" significa ridurre con finalità negative l'importanza dei risultati.
Il mio intervento era invece finalizzato a descrivere oggettivamente (e ricordare a chi non lo ricordasse) come erano maturate due vittorie.
Ricordare e conoscere le cose è un esercizio neutro.

 

[bianco70]

Non si vince un gt grazie alla fortuna, sostenere ciò significa sminuire una vittoria.

 

[albertissimo]

Non si vince un gt grazie alla fortuna, sostenere ciò significa sminuire una vittoria.

"Fortuna" è diverso da "fortunata serie di eventi".
Constato che non si voglia capire il senso del mio intervento o, peggio, non si voglia ammettere la realtà.
Che poi -si comprende perfettamente dal mio primo intervento- a me piace Nibali, il suo modo di correre e di non partecipare solo alle gare ma cercare di essere sempre protagonista.
Non si vincono così tante ed importanti gare "passando di là", è evidente.
Ma negare la realtà degli accadimenti (almeno quelli da me rappresentati) è un modo profondamente errato di approcciarsi alle valutazioni.
Tradotto per una più facile comprensione: ha saputo approfittare (come altri invece non hanno saputo fare) degli errori/cadute altrui.
Poi è altrettanto ovvio che gli "errori" fanno parte del gioco e chi non li commette ha un merito.
E poi concludo: se non fosse caduto a Rio 2016 (suo errore) credo avrebbe vinto l'oro.

 

[spaik]

Chiuderla? E perché? Cavoli è pieno di ombre il suo iter ciclistico: Bistecche arrivate dalla luna, improvvise crisi asmatiche........
Cazzarola..... forse mi sto confondendo........ Vedi ad avere alle spalle "qualcuno"???????


Comunque, facendo finta di fare il serio, presupporre solamente che uno che si vince due cazzatine come il Giro d'Italia, Una banalità come il Tour, e una stupidaggine come la Vuelta, senza il resto, si sopravvaluti, mi dà da pensare su coloro che scrivono riguardo alle loto partecipazioni alle gf, beninteso di 100 km!!!! Dei veri mostri

Infatti per me e unadiscussione da chiudere senza senso

 

[newbie]

"Fortuna" è diverso da "fortunata serie di eventi".
Constato che non si voglia capire il senso del mio intervento o, peggio, non si voglia ammettere la realtà.
Che poi -si comprende perfettamente dal mio primo intervento- a me piace Nibali, il suo modo di correre e di non partecipare solo alle gare ma cercare di essere sempre protagonista.
Non si vincono così tante ed importanti gare "passando di là", è evidente.
Ma negare la realtà degli accadimenti (almeno quelli da me rappresentati) è un modo profondamente errato di approcciarsi alle valutazioni.
Tradotto per una più facile comprensione: ha saputo approfittare (come altri invece non hanno saputo fare) degli errori/cadute altrui.
Poi è altrettanto ovvio che gli "errori" fanno parte del gioco e chi non li commette ha un merito.
E poi concludo: se non fosse caduto a Rio 2016 (suo errore) credo avrebbe vinto l'oro.

Non credo sia una serie di fortunati eventi.
È un evento fortunato se parti a crono con 50kmh di vento a favore e appena parte il tuo rivale ha vento contro.
Ma il tuor 2014 , così come il giro 2016 , ha visto passare tutti i pretendenti con le stesse difficoltà assieme.
A parità di difficoltà e condizioni particolari lui ci è passato sopra, altri no.

Comunque capisco il senso dei tuoi interventi

 

[ian]

Oggi Nibali ha fatto un'impresa storica che mi (ci) ha fatto veramente emozionare.
Non vi è dubbio se sia un ciclista vincente, con cuore e di grande intelligenza tattica.
Tuttavia, non si può negare che nel Tour 2014 e nel Giro 2016 sua stato agevolato da una fortunata serie di eventi. Il suo merito è stato sicuramente quello di farsi trovare pronto.

Basta farsi trovare pronto. Nel 2014 Nibali era davanti in classifica di 2 minuti e mezzo al momento dei ritiri eccellenti perché era stato pronto per quanto sarebbe accaduto dopo. Nel 2016 invece si è fatto trovare pronto per le cadute di Chaves e Valverde che gli stavano davanti, non ricordate?
Per favore, lasciamo apertissima questo campionato mondiale di arrampicata su specchi, porta anche bene!

 

[kar38]

alla fine ha ragione nibali, che all' estero è molto più apprezzato che in italia, in francia ad un corridore come nibali gli regalerebbero la tour eiffel per mettersela in giardino, noi ci domandiamo invece se nibali è o meno un campione (anzi x alcuni non è che un grandofondista della domenica da media classifica)

parliamo di un corridore che ha vinto 4 gt e 3 classiche monumento, ha sfiorato anche ltri successi importanti...e finora a differenza di certi suoi rivali non ha nessuna macchia di doping nella sua carriera

 

[dagos]

Constato che non si voglia capire il senso del mio intervento o, peggio, non si voglia ammettere la realtà.

La realtà e che lui li ha vinti per suo merito quei giri... così come per suo demerito ha perso il mondiale, questo è quanto... andare a cercare una scusante o trovare le colpe altrui non toglie niente al suo valore di GRANDE fuoriclasse unico nel suo genere !!

 

[j-axl]

Mi ero perso sto popò di discussione.
Assurdo leggere certe cose e da che pulpito poi.
Che tristezza.

 

[dagos]

Questa dice tutto su di lui

 

[kar38]

cmq un'altra cosa che faccio notare come, alla fine nell' ultimo decennio il ciclismo italiano si regge solo su nibali ... non vincevamo il tour dal 98, ne 2014 ci è riuscito nibali, non vincevamo una monumento dal 2008 nel 2015 nibali vinse il lombardia, non vincevamo la sanremo dal 2006 ieri ci è riuscito nibali e sono seriamente curioso di vederlo alla liegi....

ok, c'è stato qualcosa da altri ma veramente poca roba, pure lo stesso aru da molti etichettato come successore di nibali e ben più forte del siciliano ma alla fine non ha la stessa completezza e ha dimstrato di non saper ancora concretizzare il suo talento e rischia di faticare a farlovisto che la sua carriera coinciderà con quella di doumulin

 

[dagos]

Posto anche qui il video della sua impresa visto che il thread è a lui dedicato:

 

[rodzeta]

M'immagino cosa potrebbe succedere se Nibali dovesse continuare a vincere ...
non basterebbero i 40 mt di diametro del superspecchio del telescopio del Cerro Armazones, sulle Ande cilene,
per arrampicarsi sulle 798 tessere esagonali silicee tra congetture , cavilli , faziosità e pregiudizi ...
Nibali si nutre dello snobbismo tutto italico ,
perchè Nibali è un Uomo che appartiene al Mondo ,
e le sue imprese ormai sono un patrimonio di tutti ...
state bene.

 

[Bettina]

Infatti andrebbe chiusa.....il palmares e di quelli molto pesanti....non sarà contador o froome....pero e un campione

E senz'altro meglio di Contador e Froome e per di più non è dopato come loro due!!!

 

[THE CLIMBER72]

E non ci scordiamo quella maledetta curva in discesa,se no aveva nel suo palmares anche i cinque cerchi olimpici!....emozioni pure!!!Grazie Vincenzo Nibali

 

[john.player]

E non ci scordiamo quella maledetta curva in discesa,se no aveva nel suo palmares anche i cinque cerchi olimpici!....emozioni pure!!!Grazie Vincenzo Nibali

Gia, non dimentichiamo che la preparazione 2016 era focalizzata sull'olimpiade, persa per quella curva

 

[rebus]

Nel Tour 2014 Nibali era già nettamente in vantaggio quando Froome e Contador si sono ritirati, e con lo stato di forma che aveva in quelle settimane sarebbe stata veramente dura recuperare lo svantaggio anche per il miglior Froome. Ieri è stato coraggioso e intelligente, un'azione come non se ne vedono quasi più, che rimarrà nella memoria di tutti gli appassionati. Chapeau!

 

[Rubz]

ha fatto un numero straordinario......con questa vittoria credo che criticarlo sarebbe solo stupido........veramente un grande oggi....per carita' fortunato....ma un grande!!!!
Una delle piu' belle vittorie alla Sanremo di questi ultimi 30 anni......se fosse anno buono e fortunato....probabilmente si prende anche la Liegi o il Fiandre.

Io aggiungerei anche Roubaix , Amstel , Freccia , Giro ,Tour, Vuelta e mondiale ...

Il Fiandre Nibali non lo vincerà mai,
La Liegi invece con le "condizioni" giuste può vincerla .

 

[Rubz]

E non ci scordiamo quella maledetta curva in discesa,se no aveva nel suo palmares anche i cinque cerchi olimpici!....emozioni pure!!!Grazie Vincenzo Nibali

Dire che senza caduta avrebbe vinto l'Olimpiade mi pare un po' eccessivo , visto che non era in testa da solo ma con Majka ed Henao, molto probabilmente poteva centrare una medaglia .
Ma dire che sicuramente avrebbe vinto l'oro è azzardato e privo di fondamento