Nibali si sopravvaluta?

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Perseo_navy

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26 Dicembre 2008
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Pinarello FP3 e Rose CGF
Dall'articolo di cicloweb
[url]http://www.cicloweb.it/articolo/2015/10/19/la-provocazione-nibali-ti-amo-non-sei-eddy-merckx-mutuando-elio-le-storie-tese-u[/URL]


Nibali è forte - non è Eddy Merckx!
Ha vinto il Tour - senza Froome e Contador
Ma eran partiti - ma poi son caduti
Li aveva battuti alla Tirreno - la Tirreno non è il Tour
Ha dato 8' al secondo - però era Péraud!
Vince le Monumento - ne ha vinta solo una
Ma è la più dura - l'Astana era troppo forte!
Ha vinto la Tre Valli - ha battuto Firsanov
Ha vinto la Bernocchi - ma senza avversari
Ha fatto quarto al Mondiale - ha mancato pure il podio
Attacca da lontano - lo lasciano andare
Ha la tripla corona - è riuscito a perdere da nonno Horner
Ha dato spettacolo al Giro - aveva contro Santambrogio
Ha due titoli italiani - la sua maglia tricolore fa schifo
Può ancora vincer tanto - se non s'attacca all'ammiraglia
Ha fatto tanti sacrifici - gli danno 4 milioni
Corre con grinta e fantasia - ma Slongo non gli fa fare fuorigiri...

E continuate voi...

Per conto nostro, viva Vincenzo e viva il ciclismo e pure i suoi tifosi incontentabili

o-o
 

rapportoagile

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20 Agosto 2008
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Scapin Dyapason
come tutti ben sanno, anche al mondiale ci si è attaccato all'ammiraglia....solo che non c'è stata alcuna telecamera che "abbia avuto interesse" a riprenderlo whisp
Ma è vera sta storia o è una bufala?
Perchè mi sembra strano che Nibali, dopo la figuraccia alla Vuelta ci ricaschi con il rischio non remoto di farsi ribeccare;nonzo%
 

loribasili

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27 Giugno 2014
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Bianchi Sempre Pro
Dall'articolo di cicloweb
[url]http://www.cicloweb.it/articolo/2015/10/19/la-provocazione-nibali-ti-amo-non-sei-eddy-merckx-mutuando-elio-le-storie-tese-u[/URL]


Nibali è forte - non è Eddy Merckx!
Ha vinto il Tour - senza Froome e Contador
Ma eran partiti - ma poi son caduti
Li aveva battuti alla Tirreno - la Tirreno non è il Tour
Ha dato 8' al secondo - però era Péraud!
Vince le Monumento - ne ha vinta solo una
Ma è la più dura - l'Astana era troppo forte!
Ha vinto la Tre Valli - ha battuto Firsanov
Ha vinto la Bernocchi - ma senza avversari
Ha fatto quarto al Mondiale - ha mancato pure il podio
Attacca da lontano - lo lasciano andare
Ha la tripla corona - è riuscito a perdere da nonno Horner
Ha dato spettacolo al Giro - aveva contro Santambrogio
Ha due titoli italiani - la sua maglia tricolore fa schifo
Può ancora vincer tanto - se non s'attacca all'ammiraglia
Ha fatto tanti sacrifici - gli danno 4 milioni
Corre con grinta e fantasia - ma Slongo non gli fa fare fuorigiri...

E continuate voi...

Per conto nostro, viva Vincenzo e viva il ciclismo e pure i suoi tifosi incontentabili

Bellissimo...:mrgreen:
 

Lloyd93

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11 Agosto 2014
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Usmate(MB)
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Canyon Ultimate Cf
Raga alle auto si attaccano tutti, basta vedere le trainate che si fanno quando gli vengono passate bottiglie o gel, che poi buttano subito via.

Metto anche una piccola perla di rio 2015 https://www.youtube.com/watch?v=1zwPXSwkSdw questo si che è una trainata =)

Cmq nibali è un ottimo corridore, il suo problema è che se non è al 100%, ha sempre quelle giornate dove crolla forte, perdendo minuti e mollando, mentre corridori come aru, anche quando vanno in crisi, tengono dura(come sul mortirolo, dove senza la foratura in discesa avrebbe perso intorno al minuto)
 

surdeivu

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biella
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Canyon Cf9SL, mtb Kona Hei Hei ti
.....comunque Nibali ha un grossissimo pregio ............ far parlare di sè, sempre e comunque, nel bene e nel male (spesso abbassando le discussioni a livello da curva di stadio....:mrgreen:) .... anche perchè si può dire di tutto, ma
che faccia spettacolo in corsa è un dato di fatto, in più è pure bravino nelle interviste a innescare sottili polemiche e piagnistei.
Visto che voglio anch'io fare un pò di discussione da stadio aggiungo che per esempio, Aru non è così "mediatico", ha vinto una Vuelta, a mio giudizio di livello elevatissimo (...aggiungo da fuoriclasse, e forse lui lo è davvero) eppure
ho visto più esaltazione collettiva per il Lombardia di Nibali ........... bon e adesso Nibaliani da stadio crocifiggetemi pure :))):
 

krea

Pedivella
3 Giugno 2013
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Colnago Impact
Nibali fa molto parlare di sè a causa della scarsa concorrenza. Fosse nato 10 anni prima (1974) avrebbe dovuto dividersi la fetta di popolarità con i vari Basso, Bettini, Cunego, Di Luca, Petacchi etc. Essendo lui, ad oggi, l'unico ciclista di valore internazionale del ciclismo italiano (quest'anno si è aggiunto Aru ma tant'è), è normale che si parli moltissimo di lui e divida le folle: quando sei molto conosciuto, è normale non piacere a tutti.

"Cmq nibali è un ottimo corridore, il suo problema è che se non è al 100%, ha sempre quelle giornate dove crolla forte, perdendo minuti e mollando"

Più che altro questa è una prerogativa del Nibali dell'ultimo anno. Fino al 2013 (e forse anche 2014), Nibali si caratterizzava proprio per la sua continuità e raramente aveva giornate di crisi nera, al massimo tante giornate di "crisette" che però sapeva gestire con relativa scioltezza. Ma quest'anno fa poco testo, è sempre stato sin dall'inizio molto poco sereno, per vari motivi: di sicuro ha sofferto molto il dibattito internazionale circa le cadute di Froome e Contador al Tour, poi ha sofferto i litigi con gli amici del cuore Agnoli e Vanotti, la mancanza di unità in casa Astana, i casini col doping sempre di casa Astana, gli eccessivi impegni extra-sportivi che si è preso durante l'inverno, e finanche (si vocifera da più parti) i casini famigliari (moglie che avrebbe parlato di una crisi coniugale poco prima del Tour dell'anno scorso, la pressione di avere un neonato in casa e di poterlo vedere 1 o 2 volte al mese) etc.. Se riuscirà a fare un inverno sereno, senza farsi condizionare da pressioni esterne, forse (e lo speriamo tutti) rivedremo il Nibali del 2013: quello che andava forte da Marzo a Ottobre e che (tolte ovviamente cose come il mitico Giro di Pologna :mrgreen: ) sarà sempre competitivo in tutte le corse anche quando non al 100% della forma ( e senza avere crisi imbarazzanti come Sanremo o La Pierre Saint Martin)
 

surdeivu

Apprendista Passista
2 Ottobre 2009
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Canyon Cf9SL, mtb Kona Hei Hei ti
.... poi ha sofferto i litigi con gli amici del cuore Agnoli e Vanotti,.......Se riuscirà a fare un inverno sereno, senza farsi condizionare da pressioni esterne,

Tutto verissimo e corretto ... aggiungerei solo di non giustificarlo sempre a priori ...... voglio dire che per esempio nella fattispecie di quanto quotato sopra, forse il problema è suo se litiga con i gregari più fidati .... ergo "Chi è cagion del suo mal, pianga se stesso" o no ?
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
Aru non è così "mediatico", ha vinto una Vuelta, a mio giudizio di livello elevatissimo (...aggiungo da fuoriclasse, e forse lui lo è davvero) eppure
ho visto più esaltazione collettiva per il Lombardia di Nibali ........... bon e adesso Nibaliani da stadio crocifiggetemi pure :))):


aru si sta ancora creando i suoi tifosi, nibali ne ha già di conclamati visto quello che ha vinto negli anni ovvio che una vittoria di quest'ultimo anche se meno prestigiosa crei maggior esaltazione di quella di aru

è come valentino rossi, l'anno scorso marquez dominò il mondiale in lungo e largo ma bastava la singola vittoria di vale per esaltare il pubblico italiano
 

krea

Pedivella
3 Giugno 2013
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Tutto verissimo e corretto ... aggiungerei solo di non giustificarlo sempre a priori ...... voglio dire che per esempio nella fattispecie di quanto quotato sopra, forse il problema è suo se litiga con i gregari più fidati .... ergo "Chi è cagion del suo mal, pianga se stesso" o no ?

Assolutamente d'accordo, infatti non intendo giustificarlo (anche se i 2 gli devono eterna riconoscenza perchè senza di lui oggi probabilmente sarebbero entrambi a marcire in una qualche continental). Probabilmente da cosa nasce cosa, e i litigi sono un effetto del clima generale nella mente di Nibali, che sappiamo tutti essere una persona introversa, che probabilmente necessita di un ambiente di lavoro perfettamente tarato sulle sue caratteristiche psicologiche-umane, cosa che Aru quest'anno ad ha esempio avuto, mentre Nibali no (una squadra di compagni con cui non è nemmeno in grado di conversare per ragioni linguistiche, figuriamoci). Tutto questo ripeto non è per giustificarlo, anzi è una pecca che un atleta professionista (comunque un lavoratore) fatichi ad adattarsi a qualsiasi tipo di contesto ambientale e necessiti quindi per essere produttivo di persona che calzino a pennello con il suo carattere (in parte lo capisco, perchè anche io sono così un po', ma ripeto che non lo giustifico). Contador, quando aveva un ambiente di lavoro già reso difficile da una figura ingrombatne come Armstrong (e tutto contro di lui, ossia stana 2009) fece probabilmente l'annata migliore della sua carriera. Nibali probabilmente non è in grado di estraniarsi dal contesto esterno e concentrarsi solo su stesso (ribadisco che non lo biasimo, essere socialmente e professionalmente versatili è una dote rara)
 

krea

Pedivella
3 Giugno 2013
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aru si sta ancora creando i suoi tifosi, nibali ne ha già di conclamati visto quello che ha vinto negli anni ovvio che una vittoria di quest'ultimo anche se meno prestigiosa crei maggior esaltazione di quella di aru

è come valentino rossi, l'anno scorso marquez dominò il mondiale in lungo e largo ma bastava la singola vittoria di vale per esaltare il pubblico italiano
Non ne sono così sicuro, Aru è stato pure esaltato da Renzi sui social, e ho visto più prime pagine ed anche interviste. Forse nell'ambiente ciclistico ha fatto più parlare di sè il Lombardia di Nibali, ma fuori dal nostro ambiente non so (anche perchè tieni conto che Aru ha vinto nel famoso "weekend dello sport", quello in cui non c'era il calcio e per via della contemporanea finale italiana US OPEN, e delle vittorie dell'italbasket per qualche giorno si è dato molto risalto allo sport), gli sportivi extra-calcio si sono presi tutta l'attenzione mediatica. Secondo me se fermi 10 persone a caso per strada, è più facile che sappiano della Vuelta di Aru piuttosto che del Lombardia di Nibali
 

kar38

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si grazie
Secondo me se fermi 10 persone a caso per strada, è più facile che sappiano della Vuelta di Aru piuttosto che del Lombardia di Nibali

se a 10 persone a caso chiedi chi è nibali e chi è aru, sicuramente è più conosciuto il siciliano

quindi ha più tifosi nibali, e questa fa si che ogni sua vittoria riscquota più interesse...indipendentemente dal peso della stessa

se tifi inter e questa vince lo scudetto...sei contento...non ti interessa se il real madrid vince la champions league (non seguo il calcio è un esempio a caso con 2 squadre che mi sono venute in mente)
 
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frullo81

Passista
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Nibali fa molto parlare di sè a causa della scarsa concorrenza. Fosse nato 10 anni prima (1974) avrebbe dovuto dividersi la fetta di popolarità con i vari Basso, Bettini, Cunego, Di Luca, Petacchi etc. ....

Vero,ma altrettanto vero che l'ultimo italiano a vincere un tour fu Pantani prima di Nibali,poi può stare simpatico o meno,ma indubbiamente è anche uno dei corridori più spettacolari,il successo mediatico e di tifo viene di conseguenza.
 

krea

Pedivella
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Vero,ma altrettanto vero che l'ultimo italiano a vincere un tour fu Pantani prima di Nibali,poi può stare simpatico o meno,ma indubbiamente è anche uno dei corridori più spettacolari,il successo mediatico e di tifo viene di conseguenza.

A me non sta nè simpatico nè antipatico (anche se quando vince mi fa piacere in quanto italiano, ma lo farei per chiunque), è comunque vero che uno che vince la tripla corona sarebbe stato il più chiacchierato anche 10 anni fa, ma di certo non avrebbe avuto il 90% delle attenzioni mediatiche riguardanti il ciclismo focalizzate su di lui
 

Rubz

Passista
26 Luglio 2012
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forse
se a 10 persone a caso chiedi chi è nibali e chi è aru, sicuramente è più conosciuto il siciliano

quindi ha più tifosi nibali, e questa fa si che ogni sua vittoria riscquota più interesse...indipendentemente dal peso della stessa

se tifi inter e questa vince lo scudetto...sei contento...non ti interessa se il real madrid vince la champions league (non seguo il calcio è un esempio a caso con 2 squadre che mi sono venute in mente)

Bisogna anche dire che nibali é professionista da quasi 10 anni e aru invece da molto meno quindi é anche piu comprensibile che sia meno conosciuto ai profani...
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Torino
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Legnano
Cmq Non ho niente contro nibali che sará anche é ottimo ciclista ma di sicuro é stato aiutato non poco dalla fortuna/caso...anzi direi che é il ciclista piú fortunato degli ultimi 15 anni...

Punti di vista: è fortuna cadere con la maglia rosa sulle spalle (Giro 2010)? E' fortuna incrociare un 42enne mai arrivato oltre il 9° posto in un GT che si inventa 3 settimane alla grande? E' fortuna beccare un simpatico kazako che ti bagna il naso nell'unica giornata in cui centra un piazzamento entro i 5 in una classica (secondo miglior risultato di Iglinskiy a Ans oltre il 20° posto)?

La realtà è che fortune e sfortune si compensano, anche Schleck ha potuto beneficiare della squalifica di Contador, ma sulla strada il Tour non l'ha mai vinto (e a parte una Liegi non ha mai vinto una fava).

Prendiamo ad esempio Savoldelli: fortunato o sfortunato?
Salvo per 0,1 punti di ematocrito al Giro 99, nel 2002 ha vinto un Giro da cui sono stati estromessi uno per uno tutti i papabili per la vittoria, nel 2005 ha potuto beneficiare della caghetta di Basso, che stava volando fino a 2 giorni prima. Dunque fortunatissimo...

Però ha anche perso 2 stagioni intere per cadute molto gravi (e anche al Giro 2007 avrebbe potuto fare un risultato migliore se non fosse stato per la caduta a Pinerolo). Quindi sfortunato? Bah.
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Secondo me se fermi 10 persone a caso per strada, è più facile che sappiano della Vuelta di Aru piuttosto che del Lombardia di Nibali
Se le fermi in Italia difficile che sappiano qualcosa della Vuelta (tipo anche solo che cosa sia), visto che da 15 anni non va in chiaro.
Ovvio che lo stesso valeva in un ipotetico raffronto fra Nibali e Basso o Cunego 5 anni fa.