Nuovo Trainer Elite "Direto"

[N3bbia]

Ciao, dovendo farmi un'idea precisa ed essendo indeciso tra questi due rulli mi inserisco in questa conversazione. Trovo molto interessanti le tue valutazioni, vorrei capire meglio che intendi dicendo "il discorso col suito diventa soggettivo". Considera che NON ho un misuratore di potenza e mi piacerebbe che questo dato mi venga fornito dal rullo... Un margine reale del 2 o 3 per cento ovviamente non mi sposta nulla!

dico soggettivo perchè io non trovo ci sia un trainer migliore dell altro a sto punto ma che ci siano punti a favore di uno e dell altro.

un ciclista pesante potrebbe preferire il direto perché offre più resistenza visto che i valori di max pendenza simulabile son calcolati sulla base di un ciclista non certo 'grosso' (credo 70 kg ma non trovo conferma o smentita).

un patito di zwift a cui frega poco di altro potrebbe voler una reattività migliore (cosa che secondo me il direto X doveva aver).

il prezzo è tutto per il suito, la precisione è simile ma meglio il direto. 1.5 vs 2.5 una roba da virgole insomma...

se sapessi che la cinghia del direto X, o meglio il 'sistema cinghia' è lo stesso del direto 2018 sarebbe per me un pesante punto a favore del suito che ha un sistema rivisto sulla base delle disgrazie del direto.

insomma io non ci trovo un vincitore...si tratta di farsi un idea diq uali sono le esigenze e capire cosa si preferisce avere. il suito sembra un prodotto più bilanciato certo...

Prodotti bici scontati

 

[Enrico1986]

dico soggettivo perchè io non trovo ci sia un trainer migliore dell altro a sto punto ma che ci siano punti a favore di uno e dell altro.

un ciclista pesante potrebbe preferire il direto perché offre più resistenza visto che i valori di max pendenza simulabile son calcolati sulla base di un ciclista non certo 'grosso' (credo 70 kg ma non trovo conferma o smentita).

un patito di zwift a cui frega poco di altro potrebbe voler una reattività migliore (cosa che secondo me il direto X doveva aver).

il prezzo è tutto per il suito, la precisione è simile ma meglio il direto. 1.5 vs 2.5 una roba da virgole insomma...

se sapessi che la cinghia del direto X, o meglio il 'sistema cinghia' è lo stesso del direto 2018 sarebbe per me un pesante punto a favore del suito che ha un sistema rivisto sulla base delle disgrazie del direto.

insomma io non ci trovo un vincitore...si tratta di farsi un idea diq uali sono le esigenze e capire cosa si preferisce avere. il suito sembra un prodotto più bilanciato certo...

Si in effetti da queste valutazioni, viste le mie caratteristiche (peso 72kg) e le mie aspettative (facilità e velocità di utilizzo con app su smartphone) il suito sembrerebbe la scelta ottimale. Unica cosa che mi da un po' da pensare è il fatto che il suito non sia dotato di misuratore di potenza ma di un sistema di calcolo indiretto. Non vorrei ritrovarmi con dei valori di potenza totalmente sballati... Una deviazione di più o meno 2 % chiaramente è più che accettabile... L'importante è che non dia i numeri. Se qualcuno ha già esperienza diretta a riguardo, sarei molto curioso di sapere come stanno le cose.

 

[N3bbia]

Si in effetti da queste valutazioni, viste le mie caratteristiche (peso 72kg) e le mie aspettative (facilità e velocità di utilizzo con app su smartphone) il suito sembrerebbe la scelta ottimale. Unica cosa che mi da un po' da pensare è il fatto che il suito non sia dotato di misuratore di potenza ma di un sistema di calcolo indiretto. Non vorrei ritrovarmi con dei valori di potenza totalmente sballati... Una deviazione di più o meno 2 % chiaramente è più che accettabile... L'importante è che non dia i numeri. Se qualcuno ha già esperienza diretta a riguardo, sarei molto curioso di sapere come stanno le cose.

citando DC a te non deve interessare come i numeri che leggi siano generati ma che questi abbiano una loro precisione e ripetitibilità e questo il suito sembra davvero averlo. vedi sempre la preview di dc in attesa della definitiva...

io se le cose si mantengono così non credo che la precisione del PM dovrebbe aver un gran peso nella scelta tra i due... poi certe cose sai bene anche tu che è il tempo a dirle.

 

[jacknipper]

citando DC a te non deve interessare come i numeri che leggi siano generati ma che questi abbiano una loro precisione e ripetitibilità e questo il suito sembra davvero averlo. vedi sempre la preview di dc in attesa della definitiva...

io se le cose si mantengono così non credo che la precisione del PM dovrebbe aver un gran peso nella scelta tra i due... poi certe cose sai bene anche tu che è il tempo a dirle.

però se guardi i grafi di DC ci sono degli "appiattimenti" che il suito fa sulle curve di potenza: o sbaglio?
poi che siano importanti o meno non l'ho capito ...

 

[N3bbia]

però se guardi i grafi di DC ci sono degli "appiattimenti" che il suito fa sulle curve di potenza: o sbaglio?
poi che siano importanti o meno non l'ho capito ...

STA aspettando un firmware che onestamente non ho capito a che punto sia. per quello la recensione non c'è. elite ha detto che alcuni comportamenti sono 'fixabili'.

 

[jacknipper]

STA aspettando un firmware che onestamente non ho capito a che punto sia. per quello la recensione non c'è. elite ha detto che alcuni comportamenti sono 'fixabili'.

mah .. hanno velocizzato il motore, per stare dietro a zwift, ma hanno tolto il PM che era un valore aggiunto non da poco
tra l'altro vorrei capire come hanno risolto sul suito l'allungamento\allentamento\usura della cinghia in relazione al calcolo della potenza
francamente non sono per nulla convinto ...

 

[N3bbia]

mah .. hanno velocizzato il motore, per stare dietro a zwift, ma hanno tolto il PM che era un valore aggiunto non da poco
tra l'altro vorrei capire come hanno risolto sul suito l'allungamento\allentamento\usura della cinghia in relazione al calcolo della potenza
francamente non sono per nulla convinto ...

però attenzione. mi troverei d accordo col tuo ragionamento se stessimo parlando di un direto ma il suito vuole essere un trainer di fascia inferiore e non un sostituto.

più che togliere o mettere son ripartiti e, per aggredire il prezzo, il sacrificio del pm a fronte di una curva di potenza precisa (2.5%) ci sta tutto.

ripartendo un po da zero ma tenendo a mente inevitabilmente il direto hanno poi tenuto conto di certi difetti eliminandoli.

io mi trovo più basito sul direto X perchè PARE si porti dietro i difetti delle serie precedenti come lentezza e FORSE cinghia. è vero che non è un direto 2... quella X sembra star più a significare un upgrade che un vero e proprio nuovo prodotto come invece è successo col drivo che è stato rivisto.

 

[jacknipper]

però attenzione. mi troverei d accordo col tuo ragionamento se stessimo parlando di un direto ma il suito vuole essere un trainer di fascia inferiore e non un sostituto.

più che togliere o mettere son ripartiti e, per aggredire il prezzo, il sacrificio del pm a fronte di una curva di potenza precisa (2.5%) ci sta tutto.

ripartendo un po da zero ma tenendo a mente inevitabilmente il direto hanno poi tenuto conto di certi difetti eliminandoli.

io mi trovo più basito sul direto X perchè PARE si porti dietro i difetti delle serie precedenti come lentezza e FORSE cinghia. è vero che non è un direto 2... quella X sembra star più a significare un upgrade che un vero e proprio nuovo prodotto come invece è successo col drivo che è stato rivisto.

sarà che il mio direto non ha avuto problemi di cinghia (grattata di p...) , dopo 2 stagioni con TR da ottobre a maggio, sarà che il kit costa poco (quando sarà fuori garanzia) ma non lo vedo come un problema
anche il ritardo nella risposta, usando TR, incide molto poco
è vero che i suito è di fascia più bassa ma non ha più il tratto distintivo della presenza del PM rispetto alla concorrenza e la prova di DC ha rafforzato la mia idea
vedremo il nuovo firmware

 

[N3bbia]

sarà che il mio direto non ha avuto problemi di cinghia (grattata di p...) , dopo 2 stagioni con TR da ottobre a maggio, sarà che il kit costa poco (quando sarà fuori garanzia) ma non lo vedo come un problema
anche il ritardo nella risposta, usando TR, incide molto poco
è vero che i suito è di fascia più bassa ma non ha più il tratto distintivo della presenza del PM rispetto alla concorrenza e la prova di DC ha rafforzato la mia idea
vedremo il nuovo firmware

però è proprio DC a dire in soldoni che di PM vero o dedotto non bisogna fregarsene molto e sono d accordo con lui. il NEO non ha un PM come il direto o il drivo...eppure nessuno si è mai lamentato.

pure il mio direto: ottobre 2017... più di 17.000 km di pedalate tutto l anno ed è ancora li con tutto originale però la statistica (ed elite stessa) dice che la cinghia ha rappresntato un problema.

E' sempre il solito discorso anche un prodotto disastroso con il 50% di rientri vuol sempre dire che ha il 50% di utenti soddisfatti...ma ai fini pratici rimane un disastro. le percentuali del direto non le conosco..dovessi parlar per quelli che zwiftano che conosco direi più cinghie partite che sane.

 

[jacknipper]

però è proprio DC a dire in soldoni che di PM vero o dedotto non bisogna fregarsene molto e sono d accordo con lui. il NEO non ha un PM come il direto o il drivo...eppure nessuno si è mai lamentato.

pure il mio direto: ottobre 2017... più di 17.000 km di pedalate tutto l anno ed è ancora li con tutto originale però la statistica (ed elite stessa) dice che la cinghia ha rappresntato un problema.

E' sempre il solito discorso anche un prodotto disastroso con il 50% di rientri vuol sempre dire che ha il 50% di utenti soddisfatti...ma ai fini pratici rimane un disastro. le percentuali del direto non le conosco..dovessi parlar per quelli che zwiftano che conosco direi più cinghie partite che sane.

azz ... anche il mio ottobre 2017: vuoi vedere che abbiamo una partita fortunata?
neanche io conosco le statistiche però devo dire che, tra quelli che conosco e\o quelli di cui ho letto sul web, i maggiori problemi li ha dati con zwift o a persone che tengono il rullo in box\cantina e non in casa: forse anche gli sbalzi di temperatura creano qualche problema in più
comunque, a parte la rottura di scatole, parliamo di 18€ e una vita di quanto? 1-2 anni a seconda dell'uso?
poi bisogna vedere il suito ...

 

[N3bbia]

azz ... anche il mio ottobre 2017: vuoi vedere che abbiamo una partita fortunata?
neanche io conosco le statistiche però devo dire che, tra quelli che conosco e\o quelli di cui ho letto sul web, i maggiori problemi li ha dati con zwift o a persone che tengono il rullo in box\cantina e non in casa: forse anche gli sbalzi di temperatura creano qualche problema in più
comunque, a parte la rottura di scatole, parliamo di 18€ e una vita di quanto? 1-2 anni a seconda dell'uso?
poi bisogna vedere il suito ...

il mio vive in un magazzino che va da temperature di 3/4° in inverno ai 30 di agosto (con cui è stata una gioia pedalare). sull umidità non ti dico...vivo a pochi km dal Po.

chiaro che se lo paragono al mio lemond che dopo 5 anni ha la cinghia nuova... fa sorridere.

 

[jacknipper]

il mio vive in un magazzino che va da temperature di 3/4° in inverno ai 30 di agosto (con cui è stata una gioia pedalare). sull umidità non ti dico...vivo a pochi km dal Po.

chiaro che se lo paragono al mio lemond che dopo 5 anni ha la cinghia nuova... fa sorridere.

ok, era un'ipotesi
non so che dire ...

 

[Enrico1986]

sarà che il mio direto non ha avuto problemi di cinghia (grattata di p...) , dopo 2 stagioni con TR da ottobre a maggio, sarà che il kit costa poco (quando sarà fuori garanzia) ma non lo vedo come un problema
anche il ritardo nella risposta, usando TR, incide molto poco
è vero che i suito è di fascia più bassa ma non ha più il tratto distintivo della presenza del PM rispetto alla concorrenza e la prova di DC ha rafforzato la mia idea
vedremo il nuovo firmware

Siccome è la prima volta che compro un rullp interattivo sono aperto anche ad altre ditte! Qual'è un prodotto affidabile e rodato con PM che rientra nella fascia di prezzo di Suito o Directo X?

 

[oxide]

Ciao, dovendo farmi un'idea precisa ed essendo indeciso tra questi due rulli mi inserisco in questa conversazione. Trovo molto interessanti le tue valutazioni, vorrei capire meglio che intendi dicendo "il discorso col suito diventa soggettivo". Considera che NON ho un misuratore di potenza e mi piacerebbe che questo dato mi venga fornito dal rullo... Un margine reale del 2 o 3 per cento ovviamente non mi sposta nulla!

Anche io mi unisco a questa corrente... per ora non ho un PM sulla bici e vorrei che questo dato uscisse fuori nei miei allenamenti settimanali invernali con il rullo.
Aspetto ancora un po di tempo e di recensioni sul Direto X e poi traggo una conclusione...

 

[jacknipper]

Siccome è la prima volta che compro un rullp interattivo sono aperto anche ad altre ditte! Qual'è un prodotto affidabile e rodato con PM che rientra nella fascia di prezzo di Suito o Directo X?

credo nessuno
il direto è stato il primo di fascia media con PM

Anche io mi unisco a questa corrente... per ora non ho un PM sulla bici e vorrei che questo dato uscisse fuori nei miei allenamenti settimanali invernali con il rullo.
Aspetto ancora un po di tempo e di recensioni sul Direto X e poi traggo una conclusione...

mio consiglio spassionato, se uno non ha il PM sulla bdc e non ha i soldi per comprare sia questo che il rullo smart, è di comprare il PM per la bdc ed accontentarsi del rullo non smart che già si ha (o comprarne uno)
in questo modo si ha il dato potenza sia per gli allenamenti indoor (con TR o altro sistema) e quello per gli allenamenti\uscite\gare outdoor

 

[oxide]

mio consiglio spassionato, se uno non ha il PM sulla bdc e non ha i soldi per comprare sia questo che il rullo smart, è di comprare il PM per la bdc ed accontentarsi del rullo non smart che già si ha (o comprarne uno)
in questo modo si ha il dato potenza sia per gli allenamenti indoor (con TR o altro sistema) e quello per gli allenamenti\uscite\gare outdoor

Beh il tuo consiglio non fa una piega e sono molto d’accordo anche io su ciò, però un PM ha senso esser montato su una bdc entry level come la mia ( giant tcr 2 advanced 2018) ?
Può essere sicuramente un ottimo alleato negli allenamenti uscire outdoor e utilizzarlo sul mio attuale rullo...

 

[Cancello del Roero]

Beh il tuo consiglio non fa una piega e sono molto d’accordo anche io su ciò, però un PM ha senso esser montato su una bdc entry level come la mia ( giant tcr 2 advanced 2018) ?
Può essere sicuramente un ottimo alleato negli allenamenti uscire outdoor e utilizzarlo sul mio attuale rullo...

Certo che ha senso anche su una bici entry level, devi poi solo sapere cosa farne del dato potenza, altrimenti è inutile sia sulla bici che sul Direto

 

[jacknipper]

Beh il tuo consiglio non fa una piega e sono molto d’accordo anche io su ciò, però un PM ha senso esser montato su una bdc entry level come la mia ( giant tcr 2 advanced 2018) ?
Può essere sicuramente un ottimo alleato negli allenamenti uscire outdoor e utilizzarlo sul mio attuale rullo...

PM nella guarnitura o pedali e lo porti dove vuoi quando cambi la bdc
Questo se vuoi iniziare ad allenarti con i Watt
Se vuoi solo passare l'inverno con zwift e dei Watt ti importa relativamente allora rullo smart

 

[N3bbia]

@oxide c'è sempre il piano B che ho seguito io.

rullo smart subito e risparmiare qualche soldo tutti i mesi e farsi un assioma UNO quando le giornate tornano degne di essere pedalate fuori.

 

[lancillottoMBC]

Buongiorno, ho cercato ma a riguardo non ho trovato nulla e quindi posto la domanda:

- ho Elite Direto
- Ho Wahoo Elemnt ROAM
- Ho Training Peaks

Importo da Training Peaks su Wahoo Roam l'allenamento che devo fare sul DIRETO, e..... è un disastro... continua a cambiare la resistenza opposta nella pedalata, tipo sinusoidale, quindi da più resistente e quasi nulla, senza motivo, senza interrompersi. Impossibile pedalare!

Se passo attraverso:

- Direto
- Training Peaks
_ Trainerroad

e quindi importo l'allenamento da Training Peaks a Trainerroad, e vado con app Trainerroad da smartphone, con il Direto, è TUTTO OK!

Voi avete qualche consiglio da darmi? Immagino che sia più un problema di software e compatibilità del Wahoo, ma magari qualcuno che ha Direto ci è passato e riesce a darmi una dritta!